[garadiela]

To bylby szczyt marzen
Ja przenigdy nie porownuje kota i psa...To dwa inne swiaty... Moze sa jakies rasowe koty o psychice podobnej do psiej-nie wiem nie znam sie ,ale dla mnie kot to kot i tyle...
Ja sie smieje zawsze ze dla rownowagi musi byc kot w domu jak ma sie dosc psowatych
Pies czasem moze byc meczacy w swoim nadmiarze energii czy oddania,a kot...ma dystans...
I ta energia tez jest fajna,pozwala inaczej spojrzec na nas samych...

[isabelle30]

Ja mam równowagę - Kinga siedzi na moich plecach a ja siedzę na Brutusie.
Kinga gada ciągle - Brutus jest wiecznie milczący
Kinga jest patykowatym niejadkiem - Brutus jest wiecznym obżartuchem i wiecznie zrzuca dodatkowy kilogram
A zaraz będziemy my dwie kontra dwóch jajcarzy w domu. Równowaga doskonała

[scarletmara]

[Snedronningen]

[Meri]

Ja też nauczyłam kota paru komend typu siad, daj łapę, przybij piątkę i itp i to całkiem szybko. Wystarczą ulubione przysmaki.

[Snedronningen]

Kotów z reguły się nie szkoli, bo odpowiedź na pytanie "po co" jest trudna. Wszyscy wiemy, że szkoli się psy, bo u psów część komend jest niezbędna i może uratować im życie. A po co kotu siad? Tak jakby po nic, ale wspólna zabawa jest naprawdę fajna.

[scarletmara]

Sne no i sama widzisz, że kot od psa się aż tak bardzo najwyraźniej nie różni. Nie wydaje Wam się, że te różnice to jednak w większości wynikają ze stereotypów, którymi my się kierujemy i w związku z tym od małego pewnych oczekiwanych zachowań i reakcji je uczymy a innych nie ?
Skoro najwyraźniej osławiona "niezależność" kota wynika w dużej mierze z tego, że to my ludzie tak o nim myślimy i w związku z tym na więcej niż psu mu pozwalamy to z pozostałymi tak zwanymi typowymi cechami psa i kota będzie wydaje mi się podobnie. W rzeczywistości gdybyśmy odrzucili te wszystkie stereotypy i inne szufladki, w które poupychaliśmy sobie zwierzaki to moim zdaniem okazałoby się, ze kot od psa nie różni się bardziej niż husky od pudla, Syjam od dachowca, ja od isabell czy Sne a nawet moje dwa koty między sobą mimo, że oba są dachowcami bo akurat moje dwa futra są jak ogień i woda i właściwie to tylko obróżki mają jednakowe.

[ Dodano: 2014-05-26, 10:13 ]

[Snedronningen]

scarletmara, tak, z tym, że u psa takie komendy jak siad, do mnie, stój, stop, zostań to podstawy, bo jednak z psami wychodzi się codziennie i nie da rady ich zamknąć w domu bez wychodzenia (swoją drogę jest to niesamowita umiejętność kota do dostosowania sie do warunków). Kotu domowemu może zdarzyć się uciec. I tu żadna komenda nic nie da. Ale tak jak i psa, można kota nauczyć nie wychodzenia przez otwarte drzwi.
Różnica zasadnicza jest w dystansie do człowieka. Koty w większości go zachowują i to zazwyczaj one decydują kiedy się głaszczemy z właścicielem. U psa takiego dystansu nie ma. Są oczywiście różne osobniki i jedne nie będą lubiły w ogóle a inne bardzo.

[scarletmara]

I tu znów wychodzą nasze stereotypy i "założenia", które człowiek sobie przyjął, że z psem się wychodzi codziennie bo tak trzeba a z kotem nie trzeba. Bzdura. To my ludzie zmusiliśmy koty do siedzenia w domu. I absolutnie ignorujemy pod tym względem potrzeby kota. A potem jak przy jakiejś sposobności biedne stłamszone, zamknięte w domu zwierzę wyrwie się na wolność to się mówi: uciekł bo koty uciekają, nie przywiązują się. No sorry! Gdzie tu logika ? Skąd przekonanie, że z psem trzeb wychodzić a z kotem nie ? Psa też się da zamknąć w domu i też się przystosuje bo nie będzie miał wyboru. Moja ciotka miała psa, który siusiał do kuwety w domu jak kot. Teoretycznie ten pies mógł być tak samo nie wychodzący jak większość kotów jest. Na szczęście ciotka go jednak na spacery wyprowadzała. Ale to tylko dlatego, że żyła w przeświadczeniu, że psa trzeba. Gdyby nie wpojono jej, że trzeba toby go pewnie nie wyprowadzała. A dystans? że koty zachowują większy niż psy? Też nie do końca prawda. Koty po prostu trochę inaczej okazują uczucia. Ich sposoby wydają się być mniej nachalne, bardziej subtelne przez co łatwiejsze do przeoczenia czy zignorowania. Więc jak ktoś wziął sobie kotka wychodząc z założenia, że kotek mu nie będzie wadził i wymagał tyle uwagi co pies to z łatwością zignoruje kocie sygnały, a kot zignorowany się obrazi i przestanie się łasić. Psa, który domaga się uwagi trudniej zignorować no i człowiek biorąc psa zwykle liczy się z tym a nawet liczy na to, że pies nie będzie go odstępował na krok. Ot i cała filozofia większego dystansu kotów. Kot, którego się nie ignoruje nie będzie wcale taki zdystansowany. Wręcz przeciwnie będzie działał na zasadzie dać mu palec to chce całą rękę. Ja się o tym na własnej skórze przekonałam i teraz mam takie dwa domagające się nieustannej atencji okazy w domu

[Meri]

Ale znowu nie przesadzajmy, że różnice pomiędzy psem i kotem nie istnieją. Chcąc nie chcąc to dwa odrębne gatunki, to równie dobrze teraz możemy powiedzieć, że i fretka jest jak pies i kot i nie ma między nimi różnicy. Ja wiem, że duża część ludzi widzi te zwierzęta w stereotypach, ale znowuż nie popadajmy w drugą skrajność. Mam w domu i psy i koty, nigdy nie przepadałam za psami mimo iż w gruncie rzeczy miałam do nich taki sam dostęp jak i do kotów. Więc coś musi być na rzeczy, wiadomo że są namolne koty i niezależne psy, ale jednak w dużej mierze traktuje się je inaczej i one nas również.

[Snedronningen]

scarletmara, moje koty są wychodzące, bo ja nie wyobrażam sobie zamknięcia ich w domu na stałe. To po pierwsze.

Nie, pies się nie przystosuje. Albo się zupełnie zemknie w sobie i będziesz miała do czynienia z czymś, co porównać można do autyzmu albo stanie się agresywny. Jeżeli zamkniesz w mieszkaniu kota i psa o tej samej wielkości, to jednak kot ma znacznie więcej przestrzeni użytkowej niż pies. Tu wychodzi ogromna niewiedza dotycząca psa jako takiego. Chociażby to, że te zwierzęta jako podstawowe wykorzystują inne zmysły. Psy mają o wiele bardziej rozwinięty węch i to go głownie używają. Koty natomiast mają znacznie czulszy słuch niż psy.

[scarletmara]

Ja nie porównuję kota do psa. Nie wiem czemu się uczepiłaś, ze porównuję ? Ja tylko twierdzę, że większość etykietek, które przypisujemy my ludzie jednym i drugim bierze się nie wiadomo skąd i że te zwierzęta wcale nie różnią się od siebie aż tak bardzo jak by te etykietki wskazywały i ze wcale nie ma sensu upychać ich w tych durnych szufladkach bo zawsze z tych szufladek będzie coś wystawać. A człowiek zamiast wtedy zwierzaka wyciągnąć z szufladki upycha go tam tylko mocniej bo na siłę chce go tam zmieścić. Mam nadzieję, że ta metafora jest zrozumiała. Chodzi mi o to, ze takie podejście robi moim zdaniem największą krzywdę zwierzętom i psom i kotom. Zamiast podejść do każdego indywidualnie ludzie często wychodzą do nich już z jakimiś gotowymi oczekiwaniami i receptami i uparcie chcą żeby zwierzę im do tego pasowało a jak nie pasuje to często uważają, że zwierzę jest zepsute. I moim zdaniem zupełnie nieistotne jest czy robią to dlatego, że uważają, że kot to pies czy dlatego, że kot to KOT (czyt. ludzkie wyobrażenie o kocie) a pies to PIES ( ludzkie wyobrażenie o psie). Istotne jest tylko to, że my ludzie mamy tę skłonność do szufladkowania i kurczowego trzymania się utartych stereotypów i ignorowania wszelkich znaków, że coś do nich nie pasuje. A jak już się nie da czegoś zignorować to nazywamy to wtedy wyjątkiem od reguły i choćby nie wiem ile tych wyjątków było reguła nadal musi pozostać bez zmian. Ale oczywiście niektórzy ludzie są WYJĄTKIEM OD TEJ REGUŁY

[Snedronningen]

Tak zasadniczo to nie ma wyjątków od reguły. Reguła to reguła. Skoro jest wyjątek to nie ma reguły.

[Ines]

No bez przesady :) regułą jest, że kot ma po 5 palców w przednich łapach. Ale zdarzają się ewenementy, że rodzi się z sześcioma lub dwoma - takie przypadki znam osobiście, inne pewnie też mają miejsce. Czy to powoduje, że 5 palców u kotów przestaje być regułą, a staje się natomiast regułą to, że kot może mieć dowolną ilość palców? No chyba nie :)

[scarletmara]

Kotek z ilością palców w łapce inną niż 5 to nie wyjątek od reguły tylko anomalia :) bo on POWINIEN mieć 5 palców. Wyjątek jest raczej wtedy kiedy coś nie jest zgodne z regułą bo nie ma takie być.
Przykładem są wyjątki ortograficzne. I istnienie tych wyjątków nie oznacza wcale, że nie ma reguły ani że nie jest ona potrzebna o ile nie jest ich za dużo. Dopiero jak wyjątków jest za dużo to reguła traci sens. Ja tak to widzę