[Snedronningen]

Patmol, I tak by było najlepiej - zmniejszać stopniowo wypełniacz i w rezultacie z niego zrezygnować, aby psy miały czas "nauczyć się" najadać bez wypełniacza. Radykalna zmiana może spowodować, że psy przez jakiś czas będą chodziły głodne i domagały się więcej jedzenia zanim się całkowicie przestawią, a tak o jeden krok będzie szybciej.

[Patmol]

podoba mi się ten pomysł
muszę to przemyśleć

jako wypełniacz można by traktować warzywa albo kurze łapki

no i łatwiej na wyjazdach
nawet będąc w górach można zejść do miasta i kupić kawałek surowego mięsa dla psa

teraz zabieram w plecaku suche chrupki
wnoszę je w plecaku do schronisku, a ich ciężar i objętość ma znaczenie
a po kilku dniach znoszę je z powrotem
bo mój pies w górach nie chce chrupek, chociaz w Domu je zje
a w stołówkach schroniskowych nic nie ma jadalnego dla psa

[Verano]

Odgrzewam stary temat. Czytam o tym badaniu i mnie "nie klei" się jeszcze jedna rzecz. Z tych badań wynika, że człowiek 12 tys. lat temu miał jedzenia "w bród" i obok swojego domostwa miał hałdy jedzenia niczym śmietnik włoskiej restauracji w chińskiej dzielnicy Dla mnie to jest właśnie największy "podejrzany" fakt w tej całej teorii. Zboża w tym okresie przynosiły dramatycznie niższe plony i zawierały o niebo mniej białka niż obecnie. Jakoś trudno mi uwierzyć, że człowiek samodzielnie zmagający się z niedoborami mógłby, ot tak wolną ręką, wywalać efekt swojej ciężkiej pracy dla wilków... Grubymi nićmi to szyte, jak dla mnie.
Bardziej wierzę w to, że psy stały się towarzyszami łowców, bo zawsze po ich wizycie mogły liczyć na darmowe żwacze i gnaty dla człowieka niestrawne. Łaziły za łowcami, bo to było bardziej "ekonomiczne" niż samodzielna pogoń za jeleniem. Co o tym sądzicie?

Odgrzewam stary temat. Czytam o tym badaniu i mnie "nie klei" się jeszcze jedna rzecz. Z tych badań wynika, że człowiek 12 tys. lat temu miał jedzenia "w bród" i obok swojego domostwa miał hałdy jedzenia niczym śmietnik włoskiej restauracji w chińskiej dzielnicy Dla mnie to jest właśnie największy "podejrzany" fakt w tej całej teorii. Zboża w tym okresie przynosiły dramatycznie niższe plony i zawierały o niebo mniej białka niż obecnie. Jakoś trudno mi uwierzyć, że człowiek samodzielnie zmagający się z niedoborami mógłby, ot tak wolną ręką, wywalać efekt swojej ciężkiej pracy dla wilków... Grubymi nićmi to szyte, jak dla mnie.
Bardziej wierzę w to, że psy stały się towarzyszami łowców, bo zawsze po ich wizycie mogły liczyć na darmowe żwacze i gnaty dla człowieka niestrawne. Łaziły za łowcami, bo to było bardziej "ekonomiczne" niż samodzielna pogoń za jeleniem. Co o tym sądzicie?

[dagnes]

Dla mnie to badanie jest nierzetelne po pierwsze z powodu poczynienia na wstępie założeń, które są sprzeczne z faktami historycznymi:

Cytat:

Dieta naszych przodków w czasach udomowiania psów (około 15-12 tys. lat temu) była w dużej mierze oparta na agrokulturze.

Dowody archeologiczne wskazują, że namiastki rolnictwa zaczęły pojawiać się najwcześniej w okolicach 11-12 tys. lat temu i w tamtym czasie uprawiano w trudzie zaledwie kilka (3 -7) gatunków roślin, w dodatku tylko na jednym niewielkim obszarze naszej planety (obszar tzw. Żyznego Półksiężyca). Na większości terenów Ziemi rolnictwo liczy sobie nie więcej niż 5 tys. lat, a w wielu miejscach jest to historia zaledwie 100-500 lat.
Pierwsi rolnicy uprawiali dziką pszenicę (trawa o maleńkich ziarnach, dająca mizerne plony), soczewicę, ciecierzycę, wykę zwyczajną, len zwyczajny, później też groch zwyczajny i dziki jęczmień). Oczywiście nie każde rolnicze plemię uprawiało wszystkie te rośliny naraz, najczęściej uprawiało tylko 1-3 gatunki z nich. Jeśli ktoś uważa, że nawet 10 tys. lat temu pierwsi rolnicy byli w stanie z uprawy tych roślin dostarczyć sobie większość zapotrzebowania na pokarm, to chyba nie wie, że bredzi. A jeśli do tego uważa, że rolnicy, którzy w tamtych czasach w trudzie i znoju uprawiali mozolnie te pierwsze rośliny uprawne, z których każde ziarenko było na wagę złota, rozdawali potem te rośliny dzikim psom, bo im samym zbywało, to pisze opowieści science-fiction.

[Snedronningen]

Kolejna rzecz, to to, że te 12-15 tysięcy lat, to tak naprawdę znalezienie szczątków zwierzęcia, które na tyle różniło się od wilka, że można było go przyjąć za psa. Samo udomowienie nastąpiło za pewne znacznie wcześniej, zanim człowiek zaczął prowadzić osiadły tryb życia.

[agat-31]

A co sądzicie o podawaniu szczenięciu płatków owsianych? Czy płatki owsiane posiadają skrobie?

[Kazia]

Nie wiem, czy posiadają skrobię, ale jakoś obniżają poziom wapnia w organiżmie (jak dziecko moje bylo małe to mnie przestrzegano przed platkami owsianymi)

[agat-31]

Dziękuję za odpowiedź. Zrezygnowałam już z podawania płatków.

[AniaR]

[dagnes]

[agat-31]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Rozumiem, że podawanie wypełniaczy może przynieść więcej złego niż dobrego.

[Kazia]

[AniaR]

Kazia - msle, ze po pewnym czasie sie ureguluje. Ja od poczatku (10 lat) nie daje wypelniaczy i urobek jest w kuwecie codziennie.

[agat-31]

[Kazia]

Ja dawalam ryż, i przez jakiś czas kaszę jaglaną.
Jedno i drugie gotowalam nie tak jak dla siebie do jedznia (czyli na sypko), tylko w dużej ilości wody. 5-6 czubatych łyżek ryżu albo kaszy na prawie litr wrzącej wody. Gotowalam do godziny. Robiły się takie mięciutkie ziarenka, niczego nie miksowalam, bo nie trzeba.