[rashka]

Ponieważ w niniejszym poście opieram się głównie na własnych doświadczeniach oraz na swojej wiedzy, która nie jest jednak specjalistyczną wiedzą dietetyczno- chemiczno- wstaw co uważasz, zachęcam innych do dzielenia się swoimi spostrzeżeniami.

Posiadam na stanie 1 "czynnego" reproduktora, pies jest młody 2- letni. Mieszka u mnie ok. 5 miesięcy. Wcześniej karmiony był w sposób mieszany czyli karma komercyjna + mięso. Pomijam, że dla mnie jest to najgorszy sposób żywienia psa zwłaszcza gdy jego dni wypełnione są pracą, treningami lub wystawami. Gdy tylko wylądował u mnie przeszedł na dobrą stronę mocy czyli karmienie surowizną.

Na co zwracam uwagę:
- różnorodność mięs: unikam kurczaka i kurzych podrobów. Każdy inny rodzaj mięsa pies jada dość regularnie tj. dziczyznę, barana, jagnię, cielaka, woła, wieprza, konia, kaczki, indyki, gęsi, króle... Nie miałam do czynienia z koziną. Zwracam uwagę na to, by prócz tłuszczu chrzęści i skór był spory mięsień. Wysokiej wartości białko wspomaga produkcję nasienia.
- podroby: także różnego pochodzenia, dodaję serca co 2 dzień, wątroba 1x w tygodniu, śledziony co 2-3 dzień, mózgi 1x tygodniowo, żołądki lub żwacze 1x na 2 tygodnie. Płuc unikam, bo nie wnoszą raczej nic wartościowego do posiłku dla mnie pełnią funkcję zapychacza.
- tłuszcze: podstawa to olej z łososia co 2 dzień 2 łyżki, tran 1x na tydzień 1 łyżka, smalec / sadło / łój co 2-3 dni w zależności od tego czy jest zimno (pies mieszka na dworze). Nie używam tłuszczów roślinnych, wyjątkiem jest olej z wiesiołka i olej z kiełków pszenicy (1x tygodniowo) jako źródło wit. E, czasami gdy tego ostatniego zabraknie podaję zarodki pszenne firmy Sante.
- suple: tokovit co 5-6 dni, zwiększona dawka hemoglobiny, mielone siemię lniane, spirulina.

Oprócz tego pies regularnie dostaje drożdże, sól kamienną, algi morskie + wspomagacze na serce (L- karnityna, tauryna) i na stawy (mączka z małż, czarci pazur, wit. C, mączki kostne).

Pies nie jest karmiony na ok. 5 godzin przed kryciem.

Co zauważyłam: liczniejsze, silniejsze i bardziej witalne mioty. Nie ma martwych noworodków. Spora waga urodzeniowa, szczenięta są tak grube, że aż pomarszczone . Nie ma ślepych strzałów. Ponieważ potomstwo jest młode ciężko coś powiedzieć na temat ich rozwoju od oseska do psa dorosłego. Ale jak na razie wszystko jest ładnie pięknie- nie ma uczuleń, alergii... Zobaczymy co będzie za rok.

W najbliższych dniach postaram się napisać jak wygląda u mnie karmienie suk, tym bardziej, że ostatnio dość powszechnym problemem jest wchłanianie zarodków. A tymczasem zapraszam do dyskusji .

[ciocia_mlotek]

Podałas z grubsza przepis na dobrze żywionego psa. Jakiegokolwiek
Wysokiej jakości białko i dobrze zbilansowana dieta nie tyle wspomaga produkcję nasienia co wspomaga każdą funkcję ciała psa - aby pracowała optymalnie. Generalnie - zdrowszy pies. Co oczywiście będzie też miało wpływ na produkcję i zapaewne jakość nasienia. Stąd brak "ślepych strzałów"
Co do miotu - masa urodzeniowa itd bardziej zależy od suki niż od psa bo to zalezy od jej kondycji. Pomijając geny oczywiście. czy suka/sukie, które krył i miały młode też są barfowe?

mam pytanko - dlaczego podajesz jednocześnie wątrobę i tran? Nie boisz sie przedobrzenia wit A?

[Wierciłapa]

No ja też mieszkam z reproduktorem, ojcem szczeniąt z dwóch miotów.

Po ostatniej wizycie u specjalisty do spraw inseminacji etc, i dość długiej rozmowie na temat jakości spermy. Dostałam radę, że aby polepszyć jakość spermy dobrze jest stosować suplement CARDIOforce, L-karnityna i Tauryna stanowią większość w 1 kapsułce. Stąd mój wniosek, że dla reproduktora te dwa suplementy są znaczące. Więc nie są to tylko wspomagacze na serce jak pisała rashka, ale i na jakość nasienia.

Z mojego doświadczenia, nie mam zielonego pojęcia co ma dać nie karmienie psa na ok 5h przed kryciem

Co do liczebności miotów, to o ile pies ma nasienie "średniej" jakości, nie ma on wpływu na liczbę potomstwa. Na to ma wpływ liczba komórek jajowych u suki w czasie owulacji ( ta cecha jest dziedziczona z matki na córkę), kondycja matki i odżywianie przed cieczka w trakcie jak i po kryciu ( np w okolicy 21 dnia od krycia należy zwiększyć znacząco ilość tłuszczy w diecie).

Wiadomo, że aby pies był dobrym reproduktorem musi być w dobrej kondycji fizycznej to znacząco wpływa na popęd. Więc odżywianie jest tutaj bardzo ważne, ale również sprawność fizyczna etc.

No ja też mieszkam z reproduktorem, ojcem szczeniąt z dwóch miotów.

Po ostatniej wizycie u specjalisty do spraw inseminacji etc, i dość długiej rozmowie na temat jakości spermy. Dostałam radę, że aby polepszyć jakość spermy dobrze jest stosować suplement CARDIOforce, L-karnityna i Tauryna stanowią większość w 1 kapsułce. Stąd mój wniosek, że dla reproduktora te dwa suplementy są znaczące. Więc nie są to tylko wspomagacze na serce jak pisała rashka, ale i na jakość nasienia.

Z mojego doświadczenia, nie mam zielonego pojęcia co ma dać nie karmienie psa na ok 5h przed kryciem

Co do liczebności miotów, to o ile pies ma nasienie "średniej" jakości, nie ma on wpływu na liczbę potomstwa. Na to ma wpływ liczba komórek jajowych u suki w czasie owulacji ( ta cecha jest dziedziczona z matki na córkę), kondycja matki i odżywianie przed cieczka w trakcie jak i po kryciu ( np w okolicy 21 dnia od krycia należy zwiększyć znacząco ilość tłuszczy w diecie).

Wiadomo, że aby pies był dobrym reproduktorem musi być w dobrej kondycji fizycznej to znacząco wpływa na popęd. Więc odżywianie jest tutaj bardzo ważne, ale również sprawność fizyczna etc.

[dagnes]

To ja dołożę małą cegiełkę .

Brakuje mi w tej diecie jednej bardzo ważnej rzeczy, która pewnie będzie dla wielu zaskoczeniem.
Mianowicie - owoców. Takich miękkich, dojrzałych i przejrzałych, pełnych cukrów prostych, w tym najważniejszej dla plemników fruktozy.
Oczywiście w rozsądnych ilościach, zgodnych z naturalnym zapotrzebowaniem.

Fruktoza jest podstawowym materiałem energetycznym dla plemników i musi znajdować się w ejakulacie po to, by mogły one poruszać się i przeżyć wędrówkę do komórek jajowych.
W przeciwieństwie do glukozy, fruktoza nie będzie wykorzystana przez florę bakteryjną pochwy samicy, tym samym pozostając w 100% do dyspozycji plemników.

I jeszcze jedno - w spermatogenezie biorą udział różne pierwiastki i witaminy, z których większość znajduje się w wystarczającej ilości w dobrze skomponowanej diecie BARF. Jedynym wyjątkiem może być selen - pierwiastek śladowy niezbędny do prawidłowej produkcji nasienia. Ponieważ gleby w Polsce są ubogie w selen, a ponad 70% z nich jest niedoborowa w ten pierwiastek, stąd jego poziom zarówno w pokarmie roślinnym, jak i zwierzęcym produkowanym w kraju jest niski.
Selen, oprócz brania udziału w spermatogenezie, jest jednym z pierwiastków, które biorą czynny udział w detoksyfikacji organizmu m.in. z metali ciężkich oraz w zwalczaniu wolnych rodników. Ponieważ funkcje te są niezwykle istotne z punktu widzenia zachowania życia, to w przypadku niedoboru selenu, funkcja rozrodcza może być traktowana jako mniej ważna i organizm będzie go tam oszczędzał.
Można więc ewentualnie rozważyć niewielką suplementację selenu w postaci selenometioniny, pochodzącej z np. drożdży selenowych.


[ Komentarz dodany przez: dagnes: 2018-10-18, 12:13 ]

Od czasu opublikowania powyższego wpisu pojawiły się nowsze informacje dotyczące selenu i jego suplementacji. Proszę koniecznie przeczytać, jak wygląda aktualny stan wiedzy tutaj:
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?p=71486
Mnóstwo cennych informacji o selenie znajduje się również w całym poniższym wątku:
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=6673

[Wierciłapa]

No w moim 'planie żywieniowym" warzywa i owoce to 20% dziennej porcji, a same owoce to 5% . Więc fruktozę pies ma dostarczana.

Natomiast o selenie nigdy nie pomyślałam, więc dziękuję za radę. Musze więc poszukać jakiegoś suplementu z selenem, ale będzie ciężko coś mi się zdaje, bo drożdże selenowe jedynie z pyłkiem kwiatowym w tabletkach znalazłam :)

No w moim 'planie żywieniowym" warzywa i owoce to 20% dziennej porcji, a same owoce to 5% . Więc fruktozę pies ma dostarczana.

Natomiast o selenie nigdy nie pomyślałam, więc dziękuję za radę. Musze więc poszukać jakiegoś suplementu z selenem, ale będzie ciężko coś mi się zdaje, bo drożdże selenowe jedynie z pyłkiem kwiatowym w tabletkach znalazłam :)

[ciocia_mlotek]

taki % roślinności to moim zdaniem za dużo (tak, wiem, że podstawowe wytyczne mówią inaczej, ja piszę jakie jest moje zdanie). Poza tym naturalnie prędzej by jadły właśnie owoce a nie warzywa

[Wierciłapa]

Nie będę się upierać, że to ja mam racje z tymi warzywami i owocami, a nie Ty. Po prostu pierwszy raz układając dietę BARF dla futer, takie wytyczne znalazłam i taki % pozostał. Zwłaszcza, że psiaki uwielbiają swoje porcje wegetariańskie :)

Z tymi warzywami to jest jest tak, ze np znajoma z Anglii mieli głownie sałaty i inne zieleniny dla psiaków, my natomiast bardziej idziemy w buraki, marchewkę etc. A brokuły to największy przysmak. Dodatkowo jak ich porcja dzienna wynosi po 500g to tyle dostają mięcha, a warzywa i owoce to dodatek.

Nie będę się upierać, że to ja mam racje z tymi warzywami i owocami, a nie Ty. Po prostu pierwszy raz układając dietę BARF dla futer, takie wytyczne znalazłam i taki % pozostał. Zwłaszcza, że psiaki uwielbiają swoje porcje wegetariańskie :)

Z tymi warzywami to jest jest tak, ze np znajoma z Anglii mieli głownie sałaty i inne zieleniny dla psiaków, my natomiast bardziej idziemy w buraki, marchewkę etc. A brokuły to największy przysmak. Dodatkowo jak ich porcja dzienna wynosi po 500g to tyle dostają mięcha, a warzywa i owoce to dodatek.

[zenia]

dagnes
że tak zaśmiece watek

ale jak ta fruktoza ma sie jesli chodzi o koty???
jak z kocim ejakulatem
bo kot raczej owoców niet??
więc co

[rashka]

[ciocia_mlotek]

To z innej beczki moje pytanie - w jakim celu podajesz zarówno wątrobę jak tran? (naturalne witaminy tez się da przedobrzyć, wszystko zalezy od ilości)

[rashka]

Dlatego, że jedno ma coś czego nie ma drugie . Tran jest źródłem wit. D a wątroba nie. Tran jest tłuszczem a wątroba dostawcą białek. Jednym słowem- różnorodność w jadłospisie.

[ciocia_mlotek]

Ale wątroba jest jak najbardziej źródłem witamini D. Z resztą tran to w końcu olej z wątroby właśnie.

[Meri]

[ciocia_mlotek]

Nie wypowiem się na poziomie biochemicznym bo wiedzy nie mam wystarczająco. Ale biorąc pod uwagę naturalną dietę kota, bezwzględnego mięsożercy, w której owoców nie ma - myślę, że nie odnosi się to do kotów.

[Wierciłapa]