[BeataMach]

w takich proporcjacj jest duzo lepsze :
Mieszanka na 9 dni dla 4,6 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 127 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 500,0 g Wołowina gulasz 38
9 500,0 g Kurczak pierś ze skórą 39
10 12,5 g 15,6 Felini Complete 40
11 1,0 szt Żółtko jajka 41
12 13,0 g Wątroba indycza 42
13 5,0 g Olej z łososia SALMOPET 43
14 1,0 g 1,0 Mączka ze skorupek Lilly's Bar 44
15 1,0 g 2,0 Tauryna 45
16 60,0 g Woda 46
17 47

braki :
Żelazo mg 60 jest49
Jod µg 600 jest 531
Vitamin D I.E. 300 jest 282
Vitamin E I.E. 120 jest 111

idealnie nie jest ale zle chyba tez nie?
i nie ma mielonego
mogłoby byc?

[Schrodinger]

Nowy preparat bez fosforu.
szukam wszędzie jakiejś podpowiedzi na początek mojej kariery z Barf i nie mogę nic znależć.
Sa przykładowe jadłospisy z innymi suplementami, ale z tym nie ma.
Na stronie zooplus jest podany skład http://www.zooplus.pl/sho...ia_nerek/555208

Składniki analityczne
Analiza
witamina A (900.000 j.m.), witamina D3 (25.000 j.m.), witamina E (a-Tocopherolacetat) (6.760 mg), witamina B1 (380 mg), witamina B2 (300 mg), witamina B6 (230 mg), witamina B12 (1350 µg), D-Pentol (prowitamina B5) (600 mg), biotyna(12.000 µg), nikotynamid(1.500 mg), kwas foliowy(60 mg), żelazo(siarczany) (2.700 mg), miedź(siarczany) 180mg, mangan (siarczany) (300 mg), cynk(siarczan) (1.100 mg), jod(Ca-Jodat) (32 mg), tauryna(130.000 mg).

Składniki analityczne
Białko surowe 9.0 %
Tłuszcz surowy 0.7 %
Popiół surowy 76.0 %
Wapń 23.5 %
Magnez 0.8 %
Sód 8.95 %


Bardzo inspirujące są zalecenia żywieniowe;
1 płaska miarka na 80 g świeżego mięsa.

[Agnieszka478]

Witam, czy jest jakiś przepis z Felini Complete z kurczakiem i wolowiną?

[shana55]

Agnieszka478
W wątku z gotowymi przepisami
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=16
są propozycje przepisów z dowolnym mięsem lub kombinacją mięs.
Np. taki:
Przepis z preparatem Felini Complete
1 kg mięsa bez kości (w tym do 20% podrobów: serc, żołądków i nerek)
12,5 g Felini Complete
dodatkowy tłuszcz w zależności od tłustości mięsa
200 ml wody
I tu można połączyć wołowinę z kurczakiem tak żeby proporcje się zgadzały.
Albo taki:
wersja 3 - z preparatem Felini Complete
700g tłustej wołowiny (może być 350g wołowiny i 350g kurczaka)
300g serca wołowego
1 całe skrzydełko kurze (ok. 120g)
30g wątroby indyczej
1 żółtko
12,5g Felini Complete
2 łyżeczki oleju z łososia
2g Fortain
0,5g mączki z alg morskich
1g tauryny
50g warzyw
300ml wody
Możesz też podeprzeć się przepisem producenta FC albo skorzystać z naszego kalkulatora Barfowego.

[somersault]

Witam,

Zrobiłam pierwszy przepis z FC i niestety potrzebna mi pomoc
W kalkulatorze wychodzi mi za dużo witaminy D (399). Reszta witamin i pierwiastków wyszła OK. Stosunek białko (60%) i tłuszcz (34%) nie wiem czy dobry dla kotki już po sterylizacji... Nie potrafię sama "wyrównać" przepisu. Będę bardzo wdzięczna za pomoc

Przepis poniżej z kalkulatora BARF:

Mieszanka na 11 dni dla 3,6 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 137 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
250,0 g Wieprzowina karkówka
100,0 g Wieprzowina łopatka
200,0 g Wieprzowina serce
12,5 g 15,6 miarek Felini Complete
422,0 g Woda
50,0 g Wątroba wieprzowa
11,0 g Woda
400,0 g Wieprzowina chuda
0,1 g 0,1 miarek Mączka z alg morskich
0,1 tab Tokovit E 100 (kapsulka)

Pozdrawiam!

[shana55]

somersault
Za dużo tej wieprzowiny... i do tego serce i wątroba.
Podrobów wieprzowych nie dajemy do mieszanek a mięso tylko ze sprawdzonych tusz, ze względu na wirusa. Usuń z przepisu te składniki.
Co do gotowych preparatów... Są dwie szkoły robienia mieszanek z FC. Albo trzymamy się przepisu producenta preparatu (nie przeliczamy go wtedy w kalku), albo w kalkulatorze staramy się utrzymać wszystkie parametry mieszanki w normach, zmniejszając ilość FC a dodając suplementy naturalne.
Musisz sama wybrać sposób komponowania mieszanek.
Przepis ma spore niedociągniecia. Za mało białka na kilo kota, za dużo wody,
zła proporcja wapnia do fosforu i potasu do sodu. Wysoko przekroczona wit.A i D.
To tyle korekta niezbedna.

[somersault]

shana55 bardzo dziękuję za pomoc

Poszłam tropem 750g mięsa bez kości+200g podrobów+50g wątroby+FC, a że kot uwielbia wieprzowinę to z "jednego zwierza"
Zastanawiałam się też czemu z FC i tą proporcją producenta 12,5g na 1kg mięsa kalkulator mi wariował , to już wiem w czym problem

Białka to myślałam, że ma być max. 60%, a wszystko co ponad to jest już dla nerek szkodliwe Ile to by wypadło g na kg masy ciała kotki nawet nie przeliczałam w swej "nieświadomości" Ech, będę miała co modyfikować...

Wymodziłam dziś drugi przepis cielęcina+jagnięcina+kurczak, ale też mi nie grała m.in. wit. D. Wstyd wrzucać na forum dopóki się nie ogarnę w tych wszystkich normach. Zawsze coś mi nie gra nawet jak kalkulator tego ewidentnie na "czerwono" nie wywali... Za mało... za dużo

Myślę, że zostanę przy opcji wrzucaniu do kalkulatora mieszanki i własnej dalszej modyfikacji. Mięso mięsu nie równe...
Jeszcze tyle się muszę nauczyć

[shana55]

somersault
Procentowe wartości w kalkulatorze pokazują nam ilości białka i tłuszczu w hipotetycznej myszy czyli w danej mieszance.
Przeliczanie na tzw. kilo kota (na kg.m.c. kota na dzień) pomaga nam bardziej szczegółowo wyliczyć ilości faktyczne składników mieszanki.
Mówiąc jaśniej to ile kot faktycznie dostanie z danej mieszanki składników odżywczych na kilogram masy ciała na dzień. No!
Normy mówią o 5g białka na kg.m.c. kota na dzień i około 2,6g - 3g tłuszczu (do 38%).
Ilość tłuszczu dobieramy na podstawie potrzeb kota, czy młody, bardzo aktywny, rosnący, czy stale głodny. Zwracamy również uwagę na kaloryczność mieszanki.
Trochę inna sprawa jest z kociętami a Ty zdaje się dorobiłaś się koteczka co ma 5m-cy.
To koniecznie poczytać wątek o żywieniu kociąt, im nie wylicza sie ilości mieszanki, ale taka mieszanka musi być prawidłowo zbilansowana.
Poczytaj jeszcze troche forum i zasady kompozycji mieszanek, poćwicz sobie w kalku różne opcje i pytaj jak czegoś nie rozumiesz lub przepis sprawia trudność.
Pomożemy wszyscy, nie martw sie na zapas.

[somersault]

Bardzo dziękuję za ciepłe słowa na zachętę

Będę dalej próbować, tylko muszę to sobie poukładać w głowie. Trochę lokalnie ciężko z suplementami, więc pewnie będę buszować po sklepach internetowych. FC było jeszcze najłatwiejsze do kupienia w zooplus

Co do mojej kiciuliny to czas tak szybko leci, że ... ona już ma 9 miesięcy
Od sterylizacji w grudniu'17 "książkowo" zrobiła się bardziej kanapowa niż skoczna jak kiedyś
Teraz też leży i odpoczywa, bo się bardzo zmęczyła "czytaniem" książek na półkach...
Pewnie nawet nie uwierzę jak będzie miała roczek w maju

Wydaje mi się, że nie tak dawno pytałam jak zacząć z nią iść w "stronę BARFA"...
Trochę nam zajęło zmienianie nawyków wyniesionych z domu.
Była na suchym Hillsie i ewentualnie saszetce Hills.
Przeszłyśmy z Hills na Purizon, a teraz PoN Meadowland MIX, ale z przewaga bezzbożowej mokrej karmy (+/- 70%) w dziennym posiłku. Na przynętę dostaje różne surowe mięska, więc liczę, ze zaakceptuje jak dostanie pierwszy BARFny posiłek...

Poczytam te porady z działu żywienia dla kociąt

Pozdrawiamy obie z Mają i lecimy pisać test żwirku Benek CornCat

[Dojt]

Czesc wszystkim,

Dostalem dzis kalkulator i od razu zabralem sie za komponowanie jakiegos przepisu. Zalezy mi, aby byl to "realny" do zrealizowania przepis, czyli staralem sie bazowac na produktach latwodostepnych.
W kalkulatorze nic nie swieci sie na czerwono, ale pewnie mozna by cos poprawic.

Mieszanka na 10 dni dla 3.5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 111 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
500.0 g Wołowina gulasz
100.0 g Indyk serce
100.0 g Indyk żołądek
200.0 g Kurczak skrzydełka całe
3.0 szt Żółtko jajka
24.0 g Wątroba indycza
1.1 g 1.7 Mączka z alg morskich
4.0 g 3.3 Sól himalajska
4.0 g 4.0 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
2.0 g 4.0 Tauryna
150.0 g Woda
8.0 g Catfortan
0.8 tab Tokovit E 100 (kapsułka)

Tak to wyszlo w kalkulatorze barf (gramatura/norma/% udzial/suma)
Białko g 50 - 65% 60% 188
Tłuszcz g 20 - 38% 25% 79
Woda g 72 - 75% 72% 825
Węglowodany g 0 - 5 % 0.1% 0
Włókno g 0.0% 0
Popiół g 0
Wapń mg 2,880 3,254
Fosfor mg 2,520 2,827
Wapń:Fosfor 1.15 1.15
Magnez mg 432 226
Sód mg 2,160 2,145
Potas mg 2,880 3,070
Potas:Sód 1,20-1,80 1.43
Chlor mg 4,320 2,738
Żelazo mg 54 57
Cynk mg 36 41
Miedź mg 4 2
Mangan mg 4 2
Jod µg 540 539
Selen µg 72 165
Tauryna mg 2,160 2,247
Vitamin A I.E. 18,000 20,446
Vitamin D I.E. 270 182
Vitamin E I.E. 108 107
Vitamin K µg 144 4
Vitamin B1 mg 4 FALSE 4
Vitamin B2 mg 2 0 5
Vitamin B3 mg 29 65
Vitamin B5 mg 7 16
Vitamin B6 mg 3 4
Vitamin B7 (Biotyna) µg 108 91
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 720 564
Vitamin B12 µg 14 70
Vitamin C mg 0 11
Kwas linolowy g 9 3
Kwas arachidonowy mg 108 601

Dzieku za uwagi :)

[shana55]

Dojt
Na dzień dobry to tak:
Za wysokie białko na kg.m.c. kota na dzień (norma to 5g), za niski tłuszcz, przekroczone normy wapnia i fosforu,
przekroczony potas, zła proporcja potasu do sodu lepiej jest 1,35 - 1,39. Za dużo podrobów (ma być około 15 - 20% ilości mięsa), żółtek (1-2szt na 1kg mięsa) jest za mało wody w przepisie i kaloryczność mieszanki za niska.
No i polecam do poczytania wątek o żywieniu kociąt, bo Twój bengal to jeszcze kociak i ilość mieszanki na dzień powinien mieć wyliczoną z kaloryczności mieszanki.

[Dojt]

shana55,
Ojej, nie wiedzialem ze bedzie az tak zle :D No ale jest juz chociaz jakis punkt zaczepienia. Poczytam, pokombinuje i pewnie wroce z pytaniami. W ogole z tymi bengalami to nie do konca mam pewnosc - wielu hodowcow i zrodla internetowe mowia, ze zywia sie tak samo jak inne koty...z wyjatkiem tego ,ze maja wieksze zapotrzebowanie na bialko z racji wiekszej masy miesniowej <sila>. Z drugiej strony w kalkulatorze zaleca sie podbic troche tluszcz, jesli kot jest bardzo aktywny.
Dziekuje ;)

[shana55]

Dojt
A Twój koteczek to kociak i tak będzie jadł więcej niż kalk wyliczy, ale dobrze by było, żeby to była prawidłowo zbilansowana mieszanka. Zasady karmienia Barfem są trochę inne niż karmienie karmą komercyjną czy dietą mieszaną.
Tabelka kaloryczności:
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547
post Dagnes poczytać i ilość mieszanki na dzień wyliczyć z kaloryczności danej mieszanki.
Pytaj, postaramy się na wszystkie pytania odpowiedzieć.

[Dojt]

Ta orientacyjna porcje dzienna to wkleilem z kalkulatora. Nie glodzilbym tak kota :D. Obecnie je jakos 300-400kcal dziennie i nawet tak wychodzi z postu Dagnes (dzieki za linka :) ).

Zastosowalem sie do wskazowek, wyrzucilem jedno zoltko, dodalem troche tlustszego miesa, wody, musialem zmienic ilosc suplementow. Z tego, co zalecilas do poprawy:
Bialko spadlo do 56% (z ponad 60%)
Tluszcz wzrosl to 33% (blisko gornej granicy normy)
Podroby to teraz 18% (wczesniej kolo 25%)
Woda 75% (gorna granica normy).
Potas:Sod 1:39 zgodnie z zaleceniami.

Swieci mi sie witamina D. Zastanawia mnie, czy olej lososia z zooplusa (obecnie taki mamy), dostarcza witamine D? Nie ma go w kalkulatorze, ale sa inne i niektore z nich maja wit D wpisana, a niektore nie.
http://www.zooplus.pl/sho...jBoC690QAvD_BwE

Mam takze (sam uzywam) witamine D w domu w kroplach swansowna. 1 kropla = 400uj (to jest to samo co "I.E."?
http://allegro.pl/witamin...CFSmHUQodoLwIKQ


Na koniec daje caly sklad do weryfikacji.
200.0 Wołowina gulasz
100.0 Indyk serce
100.0 Indyk żołądek
300.0 Kurczak skrzydełka całe
2.0 Żółtko jajka
30.0 Wątroba indycza
1.5 Mączka z alg morskich
5.0 Olej z łososia SALMOPET ??
5.5 Sól himalajska
4.0 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
2.5 Tauryna
450.0 Woda
11.0 Catfortan
1.1 Tokovit E 100 (kapsułka)
500 Wołowina mielona

I z zakladki barf:(jednostka/norma/procent/suma)

Waga g 435 1,742
Energia kcal 2,385
Białko g 50 - 65% 56% 244
Tłuszcz g 20 - 38% 33% 145
Woda g 72 - 75% 75% 1,307
Węglowodany g 0 - 5 % 0.6% 3
Włókno g 0.0% 0
Popiół g 0
Wapń mg 3,840 4,011
Fosfor mg 3,360 3,477
Wapń:Fosfor 1.15 1.15
Magnez mg 576 302
Sód mg 2,880 2,936
Potas mg 3,840 4,091
Potas:Sód 1,20-1,80 1.39
Chlor mg 5,760 3,699
Żelazo mg 72 72
Cynk mg 48 46
Miedź mg 5 3
Mangan mg 5 3
Jod µg 720 707
Selen µg 96 162
Tauryna mg 2,880 2,845
Vitamin A I.E. 24,000 25,430
Vitamin D I.E. 360 178
Vitamin E I.E. 144 144
Vitamin K µg 192 58
Vitamin B1 mg 5 FALSE 6
Vitamin B2 mg 2 0 7
Vitamin B3 mg 38 95
Vitamin B5 mg 10 19
Vitamin B6 mg 4 5
Vitamin B7 (Biotyna) µg 144 106
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 960 697
Vitamin B12 µg 19 81
Vitamin C mg 0 14
Kwas linolowy g 12 2
Kwas arachidonowy mg 144 444

Dziekuje

[shana55]

Dojt
Będę miała chwilę to przeliczę przepis, teraz tak na szybko o wit.D.
Poczytaj wątek o olejach z łososia. Oleje z dzikiego łososia i tran czyli olej z wątroby dorsza, to suplementy właśnie wit.D. Natomiast olej z hodowlanego łososia to suplement kwasów Omega3.
Musisz wiedzieć, który olej masz i jako co go użyć. Powinno wszystko pisac na etykiecie oleju jaki masz. Oleje Omega 3 maja wit.D w śladowej ilości.
Możesz też używać wit.D w kroplach Ja używam takiej dla niemowląt https://www.doz.pl/apteka...wist-off_48_szt