[anna_g]

traganek Dzięki za info :) mam co prawda jeszcze całe opakowanie skorupek z jaj z Pokusy, ale chyba kupię cytrynian wapnia też.

[traganek]

Byłam dzisiaj na badaniu serca i mierzeniu ciśnienia u dr Niziołka. Dyzio po zwiększeniu dawki Lotensinu zaczął kaszleć. Mój wet zastanawiał się czy aby spadek ciśnienia nie utrudnia pracy serca i stąd ten kaszel.

Serce jest ok. Ciśnienie też oki. Ale dowiedziałam się, że kaszel może być po prostu efektem ubocznym Lotensinu (jest to napisane na ulotce ludzkiej).

Zalecił na zmniejszenie białkomoczu zamiast Lotensinu Semintre. Z tego co czytałam to Semintra jest zsegmentowana jako koci lek - a tu taka niespodzianka :)

[IzabelaW]

traganek, bo jak sama kiedyś powiedziałaś, pies (szczególnie taki jak Dyzio) to prawie kot

[anna_g]

Drodzy Forumowicze,
mam pytanie, mam nadzieję, że w dobrym miejscu zamieszczam bo poniekąd tyczy się ono psów nerkowych (i kotów również).
Czy wapń podawany w postaci mączki ze skorupek jaj może się odkładać w nerkach w postaci złogów? Czy ktoś się z czymś takim spotkał?

[IzabelaW]

Może się odkładać. Gdy jego podaż jest zbyt wysoka. Gdy podaż jest odpowiednia ale pies ma:
- niedobór witaminy D3. Lub jej odpowiednią ilość lub jej nadmiar przy równoczesnym:
- niedoborze witaminy K2
- niedobór magnezu
- nadmierne wydzielanie parathormonu przez przytarczyce na skutek upośledzenia funkcji nerek i złej gospodarce wapniowo-fosforowej.
Jednym słowem bardzo ważna jest równowaga organizmu i korelacja różnych składników. Ładnie o tym pisała Dagnes z tego, co pamiętam to na pewno: na pierwszej stronie wątku nerkowego kotów; w "kulinariach dwunogów" w temacie o roli wapnia i w temacie o magnezie.

[anna_g]

Bardzo Ci dziękuję za info. Zaraz wrócę do tych wątków i poczytam :)

[aina]

Margot , podziękowania za obszerny pouczający wpis :kwiatek

[Margot]

aino

Masz na myśli ten ? http://www.barfnyswiat.or...p?p=22330#22330
Ja też Ci dziękuję, że przebrnęłaś przez ten długi tekst.

Minęło od tamtego wpisu już prawie 4 lata, więc dziś jeszcze śmielej mogę potwierdzić słuszność obranej opisanej w nim drogi postępowania w zakresie żywienia i prowadzenia chorych zwierząt. Za ok. 3 miesiące będziemy obchodzić (mam nadzieję) 6 rocznicę życia w "symbiozie" z PNN z moimi pierwszymi dwoma zdiagnozowanymi nerkowcami (w sumie mam 4, ale dwójka rodzeństwa jednego z nich była zdiagnozowana chwilę później, choć też już ogromny kawał czasu upłynął).
Najważniejsze, że wszystkie moje nerkowce są nadal stabilne, mają bardzo ładne parametry nerkowe, dobry apetyt i samopoczucie. Jedynie na USG wykonywanym u najlepszych specjalistów widać delikatne zmiany w stosunku do badania z okresu diagnozy, ale w końcu PNN to choroba postępująca, a czas nie stoi w miejscu.

[aina]

Margot , przed sekundą niby wysłałam , ale nie wysłała się odpowiedż na Twój powyższy wpis ,więc jeszcze raz . Nie zauważyłam go wcześniej
Mnie nie należy dziękować za czytanie , bo to ja dzięki tym mądrym troskliwym postom mniej szkodzę zwierzętom , sama jestem spokojniejsza ale i rozemocjonowana wiadomościami . Dawkuję je sobie żeby nadążyć

[Anilina]

Ledwie zaczęłam ogarniać PNN mojej kotki (etap paniki za mną, kota porządnie zdiagnozowana, na diecie nerkowej BARF, która jej służy, a ja nadal intensywnie czytam i się dokształcam) a tu następne kwiatki. Postanowiłam przejść na 100% BARF również z moją pieską – 4 letnią, 20 kg Lolą. A skoro tak, zaczęłam od badań. Myślałam, że czysta formalność, bo psica wygląda zdrowo, sierść lśniąca, delikatna warstwa tłuszczyku na żebrach obecna, żadnych problemów z apetytem czy trawieniem.
Do tej pory Lola karmiona była: rano – sucha Acana z jagnięciną, popołudniu – surowe mięsko + surowe zmiksowane warzywa + gotowany ryż brązowy w proporcjach po 1/3. Lola ma totalną, 100% nietolerancję glutenu (szkodzi nawet okruch ukradzionego pasztetu dla ludziów), zdiagnozowaną wyłącznie na podstawie moich obserwacji i diety eliminacyjnej na początku naszej znajomości (adopciak schroniskowy, przyszła do mnie w wieku 1,5 roku ponad dwa lata temu).
Końcem sierpnia zrobiłam Loli szeroki panel badań krwi. Niby nie jest źle, tylko trochę mocznik przekroczony.

[img][/img]

Spytałam wetki, odparła, że może to być wynik wysokiej zawartości białka w diecie, nic niepokojącego. Zaczęłam wprowadzać powoli BARF (zastąpiłam nim posiłek popołudniowy). Ale skoczyłam na zbyt głęboką wodę, ponieważ miałam już wszystkie naturalne suple, podawałam jej gotowe mieszanki. Coś z brzuszkiem, Lola się dużo przeciąga, je więcej trawy, ale konsystencja w sumie ok. Pojawiły się bąki. Nie było ich odkąd powiedzieliśmy glutenowi precz. I olśnienie – drożdże browarnicze zawierają gluten.

Nastąpił pełny reset. 13 września odstawiłam mieszanki, suchą karmę, i zaczęłam wprowadzać tylko pojedyncze mięsa (ze skorupkami jaj i solą morską), najpierw chude, po dwóch dniach tłuste, po kilku kolejnych pierwsze kości (szyjka kacza jako jeden z posiłków), po kilku kolejnych odrobina podrobów kurzych do jednego z posiłków (serca lub żołądki lub wątróbka wielkości nie przekraczającej 20% masy mięsa). W ramach trzeciego posiłku, przed snem, dostawała łyżkę warzyw gotowanych na wywarze z mięsa i kości, bez przypraw.

W „międzyczasie” byłam u innego weta na USG kotki i przy okazji spytałam o ten podwyższony mocznik u psa. Wetka poleciła zbadać mocz. Nagimnastykowaliśmy się, powygłupiali (Lola jest straaasznie nieśmiała i denerwuje się, gdy ktoś do niej podchodzi w czasie czynności fizjologicznych), uzbieraliśmy próbkę z kilku porannych sików, z każdego kilka kropli, bo się peszyła. Wczoraj odebrałam jej wyniki i znów poczułam znajome kołatanie serca.
[img][/img]

W moczu białko i wałeczki drobnoziarniste, za duża gęstość. Kolor moczu nieistotny, bo dzień wcześniej jadła gotowanego buraka. Podejrzenie infekcji nerek. Zalecenia weta: po weekendzie robimy powtórkę badania moczu i decydujemy co dalej, bo ten burak mógł namieszać w wynikach (ponoć przez niego mogło się coś w moczu powytrącać).
Moje działania: wprowadziłam napar z pokrzywy + bulion na mięsku i tłuszczu (bez kości) żeby skłonić ją do picia. Spacer co 4 godziny max, żeby nie trzymała moczu za długo. Wczoraj sikała jak szalona, często, dłuuugo (chyba przesadziłam z mocą naparu). Dziś zamierzam kontynuować (tym razem napar z jednej łyżeczki pokrzywy podzielony na kilka porcji w ciągu dnia), dostała też pół kapsułki żurawiny do śniadania + kapsułkę oleju z kryla. Popołudniu będzie olej omega 3 z Lunderlandu. Je tylko tłuste mięso ze skorupkami jaj (6,5g na kg mięsa) i solą morską (czy to już moment, by obniżać NaCl?). Kości odstawione. Miałam jej już wprowadzić jutro hemoglobinę do diety, waham się czy nie zaczekać.

Zabieram się za czytanie wątku psów nerkowych od deski do deski, bo to skarbnica wiedzy, ale może ktoś z Was kochani, będzie miał dla mnie jakieś sugestie w tym czasie. Na pewno będzie mocz w poniedziałek, z posiewem tym razem. Wyniki z moczu ogólnego dostanę w poniedziałek wieczorem, na ich podstawie zdecyduję, czy we wtorek jedziemy badać krew. Pewnie zrobimy USG, tylko w moim gabinecie nie ma dobrego specjalisty, a dobry, wypróbowany w Krakowie, wraca z urlopu w drugim tygodniu października.
Łzy mi się cisną do oczu, pozwoliłam sobie na chwilę komfortu psychicznego z kotką, a tu nowy, psi kryzys.
Za wszelkie sugestie co do diagnostyki, leczenia czy żywienia będę ogromnie wdzięczna Muszę się dokształcić do poniedziałku, żaby wiedzieć, na jakie leki się godzić, na jakie nie.

[traganek]

Anilina Nie denerwuj się za bardzo.

[Anilina]

traganek, dziękuję, że się odezwałaś. Liczyłam na Ciebie właśnie

Dziękuję, za zwrócenie uwagi na wątróbkę i różnicę między dawkowaniem psom i kotom - jeszcze tego nie analizowałam. Na szczęście z tym akurat (chyba) nie przesadzam, bo podaję najwyżej jedną kurzą tygodniowo (dla kotów nie mam tego problemu z wymyślaniem, bo podpowiada mi kalkulator), ale wątki oczywiście doczytam, dla pełnego obrazu.(edit: no i doczytałam, mimo wszystko wciąż za dużo podawałam, będzie korekta!)

Mieszankę na kolejne trzy dni zrobiłam wczoraj, dumając nad tym sodem obniżyłam go uzyskując K:Na 1,6. Mam nadzieję, że nie zaszkodzi. Doczytałam też, że Ty komponujesz przepisy w kocim kalku i po zbilansowaniu wrzucasz do psiego, by dostosować normy. Dla mnie rozwiązanie baaardzo wygodne, bo koci kalk mam lepiej opanowany, więc dzięki za ten pomysł! Co prawda mieszanki Loli nie są jeszcze w pełni zbilansowane, bo będę dopiero wprowadzać suplementy pojedynczo, ale to, co teraz dostaje liczy mi się w ten sposób o niebo lepiej.

Wątek o wodzie widzę, że bardzo nas dotyczy, zaraz zabieram się za czytanie.

Dziękuję za słowa otuchy, faktycznie, może trochę histeryzuję. Pojedziemy jutro z moczem (zapisałam białko/kreatynina obowiązkowo do oznaczenia), od razu zrobimy krew z pełnym profilem diagnostycznym i zorientujemy się co z USG tu, na miejscu, zdziałamy. Najwyżej powtórzymy badanie w Krakowie za trzy tygodnie, dla pewności.

[Anilina]

Takie rzeczy. Odebraliśmy wyniki Lolki po weekendzie pojenia i suplementowania pokrzywą. Totalna zmiana, wszystkie wyniki nerkowe w normach. Białko z moczu zniknęło, wałeczków ani śladu. Jupi.


Tylko co z tą wątrobą znowu? Podniesione ALT i granulocyty segmentowane. Zastanawiam się, czy np. może to mieć związek z jej alergią pokarmową (gluten) i moim faszerowaniem jej drożdżami?
Cóż, wet powiedział, że z takimi wynikami to kolejne badanie za pół roku a USG to strata czasu. Jestem histeryczką, że jednak chcę je zrobić? Może nie w tym miesiącu, bo diagnozowanie kotki i jej leki sieknęły mocno po kieszeni, ale październik lub listopad...

Cóż, trzymamy dietę i zaczynamy wprowadzać pojedyncze suplementy. Widziałam kilka informacji na temat ostropestu i jego pozytywnym działaniu na wątrobę. Chyba doczytam dokładnie tematy wątrobowe na wszelki wypadek. Oby już bez takich emocji!