[lipek79]

shana55 Dziękuje z całego serca . A tak się cieszyłam ze mam pierwszy przepis z którym rano mama może lecieć na lokalny rynek po mięsko ;/ A tu twój post hehe .. Ostudziłam zapal Rynku .

Chciałam zacząć od gotowej mieszanki Easy barf bez wapnia i fosforu z tego tytułu ze wiele osób mówi iż tak zaczyna no i ze przede wszystkim kotki są chętniejsze do jedzenia niż z grubej rury zafundować im suplementy naturalne które maja intensywny zapach . Nie chce by kotki zrobiły strajk głodowy .

Dlatego na początek chciałam zacząć od próby złożenia przepisu z przepisu który jest podany na ulotce Easy barfa .

Mam nadzieje ze dziś nie będzie duzo ludzi na sklepie bo pieknie od rana swieci slonce wiec przyszcy wywieja na plaze . A ja bede mogla na spokojnie posiedzieć przy kalkulatorze . Nie poddam sie irytuje mnie , ze obecnie kalkulator ze mna wygrywa .

Ale wczoraj przyszły suplementy za ciezka kase bo oczywiscie Julcia pobrala te " duze " pojemnosci ;) Bo sie najlepiej opłacają . Wiec musze dojsc chociaz do zrobienia jednego dobrego przepisu .

Odrazu to co mi tu napisalas shana55 Biore i przepuszczam przez drukarke i bede sie bawic w wyliczenia . Oczywiscie rozumiem iz wszystko wyliczam zasada "

suma podzielona na wage kota i podzielona na ilosc dni . ( i tak wyjdzie mi wszystko czyl fosfor , bialko )

Napewno jesli moge cie prosic shana55 , dzis wkleje cos do korekty . Mam nadzieje ze drugi przepis bedzie lepszy .

Ogolnie kotki kochaja , wolowine , krolika i krewetki krolewskie ;/ Kurczaczek tez mile widziany ale zauwazylam ze maja uczulenie na kurczaka .

[shana55]

lipek79
W zeszłym miesiącu odszedł mój Rafajel, właśnie na nerki... no cóż to choroba nie wyleczalna ale można ładnie kotu komfort życia poprawić i przedłużyć czas co mu został, odpowiednimi mieszankami. Ja tak przedłużyłam o 4 lata.
Mieszanki mogą być z Easy ale w mniejszej ilości, bo chociaż to preparat bez fosforu i wapnia.
To ich ilość w mieszance musi być ściśle kontrolowana.
Suplementy naturalne możesz zacząć dawkować od połowy ilości albo od jednego, dwóch supli naraz. Koty tez muszą mieć czas na przyzwyczajenie się do nowego.
Pisz o wszystkim co Cię nurtuje, pytaj wspólnie wymyślimy tylko dobre rzeczy.
Działaj.

[lipek79]

shana55 Ratuj !! Od zamkniecia sklepu od 14stej siedze do teraz i wymodzilam wedlug twojego skruconego instruktazu ratunkowego cos takiego mimo to mam braki witaminowe :

Mieszanka na 10 dni dla 5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 215 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)

350,0 g Kurczak cały ze skórą bez kości
450,0 g Wołowina pierś tłusta
100,0 g Kurczak serce
50,0 g Wołowina żołądek
1,0 szt Żółtko jajka
5,0 g easy B.a.r.F
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
7,0 g Skorupki jaj
2,0 g Tauryna
800,0 g Woda
250,0 g Wołowina gulasz
27,0 g Wątroba indycza

Białka mamy 4,4 kg.m.c.
Tluszczu chyba za duzo :/ 4,9 kg.m.c.
Fosfor 46,02 kg.m.c.
Potas do sodu 2,10

[lipek79]

shana55 bardzo mi przykro :( A prosze powiedz mi ile Rafajel mial lat ?? .

PNN to straszna choroba ja Walcze z nia od prawie 4 lat ( w listopadzie dokladnie tyle minie od momentu diagnozy II fazy PNN ) Amidalka ma obecnie 12 lat , rekami nogami walcze z USA sciagam Azodyla dostaje go 3x dziennie , do tego dostaje Fortekor i 2x dziennie Renagel . Od diagnozy byla na oczywiscie Renalowskim zarciu ;/ ( chrupki i mokre ) ale zaczelam sie zaglebiac , bardzo duzo pomoglo mi Forum miau bo u nas w S-ciu ciezko bylo o dobrego weterynarza kazdy tylko kota do uspienia . A ja zagryzlam zeby i metoda prob i bledow . Na renalu amidalka sie roztyla , nie miala checi zycia , wieczne koltuny na siersci ;/ tylko spanie jedzenie itp . Zero radosci z kota . Ale zyla wyniki caly czas byly na przelomie II fazy PNN .
Zaczelam dalej sie zaglebiac i zaglebiac , zaczelam odstawiac renala przechodzac na jedzenie z nizsza zawartoscia fosforu w jedzeniu , przeliczac wszystko . I przy okazji wszystkim kotka . Najpierw zaczelam od suchego ze zbozowki na bezzbozowke , ale zaczely sie problemy u wszystkich kotow bo wysobie PH i do tego krysztalki . ( Amidalce tez skoczyly wyniki nerkowe w gore . Od tamtego momentu kategorycznie koty nie jedza suchego , Amidala to w szczegolnosci ! Obecnie wcina puszki PON bo maja ciekawe wartosci Bialka 8-9% , Fosfor 0,15% , Od tego momentu pieknie schudla bo ze 3 kg , zrobila sie z niej taka laska ze hoho , ma humor lazi po szafach , wskakuje na sama gore drapaka . Siersc po prostu WOW . Zupelnie inny kot .
Ale mimo wszystko wiadomo puszki to nie Ideal , dlatego od zeszlego roku czaje sie na barfa , a jak Amidalka sama az sie prosi o Wolowinke to zaczelam isc w tym kierunku . Bo przez poprzednie lata przez PNN nigdy nie mogla niczego pogrysc bo wiecznie miala zaczerwienione dziasla .

Stwierdzam po prostu ze wole zapewnic jej komfort by jadla to co jej smakuje co daje jej werwe . I tak pieknie zyje juz prawie 4lata z PNN . Gdzie kazdy robi ogromne oczy .

[shana55]

lipek79
Napisałam.... urok przepisów łączonych...
Mieszanka baaardzo tłusta wyjdzie, aż za...
Jeśli Kici bedzie smakowało to niech je na zdrowie, ale jak znam życie będzie jadła mniej, bo bardzo tłusto. Ta pierś wołowa tłusta tak nam tłuszcz podbija. W kalku w zakładce mięsa jest wszystko omówione i rodzaje mięs i ich parametry, poczytaj, dużo Ci się wyjaśni.
Zrobiłam właściwy przepis tak jak to powinno wyglądać.

Mieszanka na 10 dni dla 5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 217 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

350,0 g Kurczak cały ze skórą (bez kości)
450,0 g Wołowina pierś tłusta
250,0 g Wołowina gulasz
100,0 g Kurczak serce
50,0 g Wołowina żołądek
6,0 g easy B.a.r.F
1,0 szt Żółtko jajka
30,0 g Wątroba indycza
1,3 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
0,7 g Mączka z alg morskich Lunderland
11,0 g Fortain
1,0 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
6,8 g Mączka ze skorupek Lunderland
3,0 g Tauryna
800,0 g Woda

Parametry jak trzeba. Teraz prawie wszystko jest jak ma być.
Ja to zawsze mówię, że jak mam z gotowym preparatem mieszać naturalne suple, to dla mnie bezsens... bo po co dawać chemikalia jak można naturalne.
Przeanalizuj ten przepis, powinno Ci się wiele rozjaśnić.
Rafajel miał ponad 11 lat. W Moje Koty są zdjęcia moich darmozjadów.

[lipek79]

Wlasnie zajrzalam do twoich kociakow , czyzby mi sie wydawalo iz jestes milosniczka Norwegow Lesnych ?

Wlasnie Amidaleczka jest norwegiem 12 letnim . I niestety weszla w Faze III PNN :(
Wyczytalam tez ze Norwegi sa wlasnie sklonne do nerek :(

Jednakze patrzac na zdjecie , Rafajel cudowny kocur

My w domu mamy 4 kociaki , a od 4 tygodni na sklepie kolejnego 5tego , koteczke ktora nie miala szans na wyleczenie przy obecnych warunkach w schronisku . Dlatego wzielismy ja na sklep i mamy wlasnie biegajacego 2 miesiecznego kociaka

Shana55 Dziekuje ci za korekte , sama nie jestem zwolenniczna " nienaturalnych rzeczy " ale chcialam bezbolesnie przeprawic koty na barfa , a wiem ze duzo osob teraz juz zaawansowanych na forum , wlasnie zaczynalo od tego easy barf z tytulu iz jest on malo wyczuwalny przez koty niz naturalne suplementy .

Ale po twoich odpowiedziach zastanawiam sie czy nie odeslac jeszcze nie otwartego easy barfa bo zamowilam to najwieksze opakowanie 250g :/

Do tego moje pytanie o Algi morskie , wlasnie mam rudego ( rowniez 12lat ) z padaczka i wlasnie kilka dni tego zdjagnozowana nadczynnoscia tarczycy , mialam zamowione Algi z Lunderlanda ale byla tam adnotacja iz przy problemach z tarczyca nie jest ona polecana dlatego zrezygnowalam z zamowienia jej .
Mam za to pod reka ( bo sama jem ) spiruline badz chlorelle czy to moze zastapic Algi ? tylko w jekiej dawce .

Wlasnie sie tego boje ze w mojej mieszance moze byc za tlusto heh ;/ Wlasnie specjalnie wchodzilam w zakladke i piorytet szukalam produktow ktore maja najmniej fosforu , a z Wolowiny ta wlasnie tlusta miala go najmniej plus miala wiekszy stosunek tluszczu niz bialka .

Wiem ze trzeba czasu ale powoli do przodu kazdego dnia wiem wiecej , musze jeszcze przede wszystkim zalapac z suplementami , bo mam problemy bo ciagle mam za malo witamin badz za duzo :/ Jak wychodza mi fajne wartosci bialka , fosforu to reszta dodatkow sie sypie :/

[shana55]

lipek79
Przy naturalnych suplementach jest ten plus, że możesz dowolnie modyfikować ich ilość w mieszance w zależności od potrzeb. Np. nie dać alg do całości tylko potem dosypać do porcji dziennej, po odjęciu ilości mieszanki dla chorego kota. Czego nie można zrobić z gotowym preparatem.
To samo dotyczy wit.D, E soli himalajskiej czy drożdży browarniczych. Drożdże to nie tylko suplement witamin z grupy B ale także suplement podnoszący odporność (betaglukan).
Nie musisz oddawać preparatu do sklepu, ogłoś w Kramiku, że chcesz sprzedać na pewno ktoś chętny się znajdzie. Możesz też robić większe ilości mieszanki i powoli zużyjesz opakowanie mieszając z naturalnymi. Alg nie zastąpisz spiruliną, możesz dokładać troszkę spiruliny do mieszanki ale nie wszystkie koty ją lubią a mieszanka ma kolor zielonej brei Algi musisz mieć dla reszty kotów.
Norwegi to zawsze było moje marzenie teraz mam trzy, dwa kocury: Dragonman NFO n 09, Enka NFO e 03 i koteczkę Fairy NFO fs 09 22. Jak widziałaś mam jeszcze dwa dachowce a do kompletu dwie sunie malutkie kundelki.
Wiem że Norwegi mogą mieć skłonności do chorób nerek, dlatego przy problemie urologicznym (SUK) Dragona przechodziłam na Barfa pieronem. Poza Rafajelem reszta kotów ma wyniki w normie, co prawda kreatyninę maja wyższą ale tak bywa u kotów tylko na Barfie, dr. Neska mówi że to zależy od masy mięśniowej, a koty na Barfie zawsze mają większą od kotów karmionych karmami komercjalnymi.
Obniżenie białka i fosforu można osiągnąć też zmniejszając dzienną porcję Barfa i zamiast podawać 25g mięsa na każdy kg.m.c.kota na dzień przeliczyć na 22g albo 23g. Jeśli koty są starsze mniej ruchliwe to mają mniejsze zapotrzebowanie na jedzenie. Takie obniżenie ilości nie wpływa na nich źle, bo dodajemy im więcej tłuszczu.
Pomalutku wszystko ogarniesz, jest tej wiedzy sporo ale jak już raz zaczęłaś Barfować to teraz może już być tylko lepiej. Pamiętaj Barf to nie apteka i na różnorodności polega, niewielkie różnice w kalku nie sa końcem świata.
Pytaj o wszystko co chcesz wiedzieć, notatki sobie zrób z najważniejszymi informacjami, będziesz miała jak znalazł. Kciuki na pomyślność

[lipek79]

Shana55 serce juz Cie kocham !!
Ja lacznie mialam 6 norwegow :( Alphcie i Candziunie ( niestety weterynarze mi je wykonczyli , jedna dostala wstrzasu po leku " moda na leki na oko " , a druga od konskiej dawki sterydow ) Oby dwie mialy po 1,5 roku bardzo a bardzo to przezylam :(

Obecnie mam 4 norwegi :D

Amidalka Niebieska szylkretka pregowana tygrysio 12 lat ;) ma wlasnie od 4 lat PNN i weszla w etap III Fazy :( Az sie boje....

Be_Lucsky Rudy pregowany tygrysio 12 lat ( padaczka od 3 lat i teraz doszlo do rozpadu meisci przez tak nagle schudniecie i wyszla makabryczna nadczynosc tarczycy )

Freya 10 lat Czarna szylkretka pregowana tygrysio :)

Mandy , Babel , Malina kilka ma wolan nasze slubne szczescie ;) Najmlodsza w domu 8 letnia . Niby czarna , ale nie widze w niej czarnego kota ani troche ;) Hehe .

Musze pomyslec jak ci wkleic zdjecia ich :)

No i 4 tygodnie na sklep dolaczyla mala cala czarna kuleczka ktora probujemy ratowac bo w schronisku nie miala szans . Mam nadzieje ze jak wyzdrowieje i bedzie poszczepiona rozrusza starsze towarzystwo .


Dziekuje ci za wszystko , dzis siadam do kolejnego przepisu chce tak zrobic kilka i miec w notatniku na nich bede bazowac , wiec prosze nie gniewaj sie na mnie iz prosze cie o pomoc w skontrolowaniu moich przepisow ;* Jestem Skorpionikiem wiec nie poddam sie dopoki mi nie wyjdzie ;)

Co do supli wychodzi ze zle zrobilam rezygnujac z Alg w zamowieniu :/ Zamowilam :z Lunderlanda

skorupki jaj
drozdze browarnicze
olej z lososia
tran z dorsza

I mam z modern : tego Easy barf basic ktorego teraz zaluje , no i Taurynke z lill's bar .

Zastanawiam sie jakie miesa ze soba laczyc by bylo to smaczne dla kotow .

Kotki lubia Ryby Sole ,Tunczyka i kochaja Kreteki krolewskie , Uwielbiaja !!!

Ogolnie ktoregos razu byl moment ze jadly tylko rybne rzeczy nie chcialy nawet na kurczaka patrzec :(
.

Po problemach z moczem wysokim PH i z krysztalkami , przestawilam je calkowicie na Mokre ale tylko bezbozowe no i wszystko Bez kurczaka , bo widze ze Malina ma na niego uczulenie wydrapywala sobie glowe .

Lucky , Amidala , Freya Kochaja wolowine . A malina nie chce nawet na nia spojrzec .

Dlatego nie wiem jak porobic mieszanki by wszystkie kociaki mogly ja jesc .

Dla Amidalki musi byc z mniejsza iloscia bialka i fosforu . Ale skoro wszystkie koty sa juz w wieku senioralnym wydaje mi sie ze moglyby jesc tez mieszanki z mniejsza iloscia fosforu prawda ?

Czy zrobic osobne dla Amidali , osobne dla pozostalych gamoni . ?

Ogolnie barfujesz od 4 lat prosze podpowiedz mi ktore miesa ze soba laczyc smakowo , bo licze ze moje norwegi beda jadly to co twoje ;) Warunki i upodobania genetyczne ;P :)

Czy mieso z lokalnego ryneczku bedzie dobrym pomyslem ? Czy lepiej z jakis supermarketow typu Lidl , Kaufland , Intermarche , Selgros ?

[lipek79]

Kochana Shana55 kolejny przepis wdrozony prosze o jego sprawdzenie :

Mieszanka na 10 dni dla 5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 195 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)

400,0 g Królik mięso
550,0 g Wołowina mostek tłusty
200,0 g Kaczka mięso ze skórą
0,0 g Wołowina serce
50,0 g Wołowina żołądek
1,0 szt Żółtko jajka
5,0 g easy B.a.r.F
25,0 g Wątroba indycza
2,0 g Tran z wątroby dorsza
2,0 g Drożdże piwne
1,0 g Fortain
0,1 tab Tokovit E 100 kapsułka
10,0 g Olej z łososia
7,0 g Skorupki jaj
1,0 g Sól himalajska
2,5 g Tauryna
600,0 g Woda


Musze jakos ogarnac z tluszczem bo wychodzi mi ciagle za tlusta . Ale priorytetem skupiam sie na fosforze , bialku by tym nerkowcowi nie zaszkodzic .

[lipek79]

Kolejny przepis z ukochanymi krewetkami kotkow do akceptacji , bardzo sie staram zachowac parametry zalecenia dla nerkowcow w pigulce , mam nadzieje ze powoli do przodu :

Mieszanka na 10 dni dla 5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 205 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)

600,0 g Wołowina mostek tłusty
500,0 g Indyk udo bez kości
100,0 g Wołowina żołądek
1,0 szt Żółtko jajka
5,0 g easy B.a.r.F
25,0 g Wątroba indycza
100,0 g Krewetki
1,0 g Tran z wątroby dorsza
0,7 g Mączka z wodorostów morskich
1,0 g Drożdże piwne
2,3 g Fortain
1,0 tab Tokovit E 100 kapsułka
10,0 g Olej z łososia
7,0 g Skorupki jaj
0,0 g Sól himalajska ( nie wiem co tu zrobic gdy dodaje spada mi potas :(
2,5 g Tauryna
600,0 g Woda

[shana55]

lipek79
Pierwsze to tak:
Uważaj z żołądkiem wołowym.. moje po suszonym dostały biegunki, wet stwierdził że widocznie flora bakteryjna w takim żołądku nie bardzo dla kotów się nadaje.
Wszystkie koty masz starsze, mogą wszystkie jeść tą samą mieszankę ukierunkowaną na nerkowca, jedynie temu z tarczycą będziesz bez jodu dawać albo ten jod w niewielkiej ilości. Możesz wszystkim liczyć mniejszą ilość mięsa z wyższym tłuszczem wtedy wszystkie będą miały chronione nerki a o Amidale nie będziesz się martwić.
Z rybami uważaj tu masz wątek z wykazem ryb dozwolonych i zabronionych dla kota:
http://www.barfnyswiat.or...der=asc&start=0
Mięsa: co do mięs to mają być bardzo świeże, lepiej tłuściejsze niż chudsze, najlepiej okrawki tzw. II-ka części ze skórą, unikamy wieprzowiny (wirus Aujeszkiego), może być wołowina, kaczka, indyk, gęś, królik (ale tłusty) jagnięcina, cielęcina, baranina. Zasada łączenia mięs...hmmm takie jak kotom smakuje i trudno powiedzieć, bo to zależy od tego do jakich mięs masz dostęp i co koty preferują ...
Teraz przepisy...
Przepis 1-szy:
Białko 4,9, fosfor 50mg, (czyli troche za duzo dla nerkowca w III - ciej fazie), za mało wit.A i E, tauryny, żelaza, soli dla normalnego kota tez za mało. Mieszaka za tłusta.

Przepis 2-gi:
Białko 5g (za dużo), fosfor 47mg (lepiej), za mało wit.A i tauryny, brakuje biotyny i kwasu foliowego. Mieszanka za tłusta.
Zwiększ ilość wątroby (to suplement wit.A), daj wątróbkę z kurczaka zamiast z indyka, na zmianę.
Tauryny możesz dawać spokojnie więcej.
Czemu nie robisz przepisu na wagę wszystkich kotów?? Który waży 5kg??
Działaj skorpionku

[IzabelaW]

A ja myślę, że Easy Barf nie jest najgorszym wyjściem w diecie kota nerkowego. Fakt, że to preparat sztuczny, więc mija się z ideą BARF. Jednak z jego pomocą łatwiej zachować obniżoną ilość białka i fosofru w mieszance. Zapewnia bowiem odpowiednią podaż wit. B i jodu, czyli przepis nie wymaga użycia alg z wodorostów i drożdży. Równa się to mniej fosforu i mniej białka. Poza tym to fantastyczna alternatywa dla tych kotów, którym smak supli naturalnych nie odpowiada.

[shana55]

IzabelaW
Każdy ma prawo wybierać dietę dla swojego pupila taką jak jemu pasuje.
Lipek79 oprócz nerkowca w III-ciej Fazie PNN, ma jeszcze kota z nadczynnością tarczycy i maluszka na barfie i pozostałe koty w wieku seniorów. Dla takiej gromadki ciężko ułożyć dietę na bazie tylko gotowego preparatu. Drożdże to nie tylko fosfor, to naturalne witaminy (w Easy nie są) i betaglukan, wspomagający odporność u wszystkich zwierząt a starszych przede wszystkim. Jodu nie powinna podawać w dużej dawce nadczynnemu kotu a nie jest w stanie usunąć go z preparatu. Ilość fosforu można dowolnie modyfikować różnymi rodzajami mięs i podrobów, trzeba tylko trochę pomyśleć i pokombinować.
Mój Rafajel do końca jadł normalną mieszankę, prawidłowo zbilansowaną tylko w mniejszej ilości, przez co parametry mieszanki dla niego wychodziły 4,3g białko, 45mg fosfor, na gotowych preparatach nie da się osiągnąć takich parametrów, dało mu to siły do walki z chorobą i jakby na to nie patrzeć przeżył na Barfie 4 lata dłużej.
Ale tak jak napisałam na początku każdy ma prawo wybierać dietę jaka mu pasuje, co wcale nie oznacza, że dla innego kota będzie taka dieta korzystna.

[lipek79]

Shana55 Serce jak ja to zrobilam ? Czy ja mam cos nie tak w kalku gdzie przy moich wyliczeniach wychodzilo ze bialko mam ponizej 5 g na kg m.c. a fosforu tez ponizej 50 :(
Oszaleje , co sie ciesze ze juz mi idzie lepiej a tu klapa :( Wczoraj cala niedziele spedzilam na sklepie .

Dziekuje za dzial z rybkami , ogolnie chcialabym chociaz troszke przemycic krewetek kotka bo je KOCHAJA NAD ZYCIE . I wiem ze wtedy sa przepiekne sklonne do zjedzenia takiej mikstury .

[shana55]

lipek79
Krewetki może jeść... No wiadomo jako przysmaczek