[Terhie]

Streszczenie informacji pojawiających się w wątku
opracowane przez Panterzycę

Wit. D ma dwie formy:

- roślinna i drożdżowa D2 (ergokalcyferol)

- zwierzęca D3 (cholekalcyferol)
.
Koty powinny dostawać formę zwierzęcą.

 Naturalne formy wit. D znajdują się w podrobach, tranie dobrej jakości (najlepszy jest Blue Ice https://livesuperfoods.com/blue-ice-fermented-cod-liver-oil-liquid.html ) oraz w oleju z dzikiego łososia firm Lunderland i Grizzly. 
Ze względu na proces produkcji, do niektórych tranów dodawane są sztuczne witaminy, należy więc uważnie czytać etykiety i zwracać uwagę na rodzaj witamin oraz certyfikaty mówiące o stopniu oczyszczenia tranu z metali ciężkich. Wysoki poziom witamin w tranie i brak certyfikatów może świadczyć o tym, że olej jest nieoczyszczony z toksyn i metali ciężkich.

Na tym forum przyjmujemy, że:
- tran to olej z wątroby ryb (zwykle dorsza, czasami rekina), stosowany jako suplement wit. D
- olej z łososia to olej z mięśni tej ryby, stosowany jako suplement kwasów omega-3. Wyjątkiem jest olej z dzikiego łososia firmy Lunderland, który ma niewiele mniej wit. D od tranu, więc nim suplementuje się wit. D, a kwasy omega-3 dopełnia innym.

Przechowywanie: przed otwarciem w ciemnym miejscu. Po otwarciu w lodówce 8-12 tygodni (w zależności od producenta). Oleje można mrozić.
Jeżeli chcemy dodać wit. E do tranu w celu zakonserwowania kwasów tłuszczowych, należy dać ok. 0,58 mg wit. E na 1 g tranu.

1 ml tranu/ oleju z ryb waży ok. 0,91 g
1 g tranu/oleju to ok. 1,1 ml


Przedawkowanie jest groźne dla zdrowia. Normy dla karm komercyjnych są zawyżone. Jako że wit. D bierze udział we wchłanianiu wapnia, zbyt wysoka jej ilość w organizmie może prowadzić do zaburzenia gospodarki wapniowej, zwapniania narządów, np. nerek, prowadząc do ich niewydolności, udowodniono związek przyczynowo-skutkowy zbyt wysokich dawek wit. D z FORL-em. Norma w forumowym kalkulatorze jest uśredniona, przekroczenie jej do 20% jeszcze mieści się w widełkach określonych przez naukowców ( https://www.barfnyswiat.o...p?p=84473#84473 ).

Organizmowi łatwiej jest uporać się z naturalnymi formami, ale jeżeli z jakiegoś względu szukamy sztucznych:

Maix pisze:

Cytat:

Obiecałam Koniczynce, że podam tu informacje z mojego wątku w receptariuszu odnośnie witaminy D. Padło pytanie, czy tran można zastąpić apteczną witaminą D, a w związku z tym kopiuję moją odpowiedź: Ile trzeba dodać aptecznej witaminy D, to zależy przede wszystkim od tego, co to jest za preparat. Na opakowaniu / ulotce czytamy co tam jest i skreślamy preparaty nieodpowiednie, czyli: - zawierające inne witaminy i minerały w istotnych ilościach np wapń, wit.E ("rozbilansuje" nam mieszankę), - zawierające sztuczne dodatki, stabilizatory, których nazw nie potrafimy wypowiedzieć, - zawierające konserwanty - uwaga - konserwant "tokoferol" to wit.E i nie jest szkodliwy w takiej ilości. Polecam witaminy D dla niemowląt. Sprawdzamy ile witaminy D jest w jednej kapsułce albo innej jednostce podanej przez producenta. Potem przeliczamy zalecaną przez kalkulator ilość witaminy D (nie ilość tranu) na jednostki, w których mamy preparat, a więc kapsułki, krople, ml lub gramy.

Polecany do niedawna ze względu na korzystne proporcje kwasów omega olej z dzikiego łososia Grizzly zawiera jednak podobną do tranu ilość wit. D, więc jego stosowanie jako suplementu kwasów omega-3 wiąże się z przedawkowaniem podaży tej witaminy.
Europejski dyrektor firmy na pytanie, które dane są świeższe - stare info z etykiet o dużych widełkach (wałkowanych na tym forum) czy z tego linku:
http://www.grizzlypetprod...ild-salmon-oil/ " odpowiada:

Cytat:

On the US website they indicate a level Vitamin D to be about 100 IU per g On the European label we have to inform of the content per Kg. As we had seen some variation in the Vitamin D content in our test years back, we have given an interval in which you also find 100 IU per g. The normal level is probably in the higher end of the interval rather than the lower.

Tłumaczenie:
Na stronie amerykańskiej podają, że poziom wit. D to mniej więcej 100 IU na gram.
Na etykietach europejskich musimy podawać zawartość na kilogram. Ponieważ badania w latach ubiegłych wykazały pewne wahania zawartości wit. D, podaliśmy widełki, które obejmują również 100 IU na gram.
Normalny poziom oscyluje prawdopodobnie w okolicach górnej granicy widełek, a nie dolnej".

Kalkulator Sojuza na Chomikuj: http://chomikuj.pl/dszczer/Koty

Zawartość witamin w oleju Linderland: http://www.barfnyswiat.or...p=117390#117390

Wątek o oleju z łososia: http://www.barfnyswiat.or...der=asc&start=0
Wątek o oleju z kryla (kwasy omega-3): http://www.barfnyswiat.or...?t=5607&start=0

***
Treść oryginalnego postu:
Po "odkryciu" braku witaminy D w Salmopecie rozejrzałam się za tranem.

Jaki polecacie? W aptekach szeroki wybór, w tym o owocowych smakach , ale może po prostu samą D w kropelkach? Tylko akurat w kropelkach chyba nie zoczyłam, w aptece pani mówiła, że na receptę

[Margot]

Ja używam naturalnego Mollersa. Tylko trzeba mieć na uwadze, że jego podaje się w nieco większej dawce niż tego, który był uwzględniony w CKB, aby zgadzała się zalecana ilość wit. D.

Z drugiej strony, choć Salmopet rzeczywiście nie jest suplementem wit. D, ale jak podaje Chatulowy KB, trochę tej wit. tam jest i np w moim przypadku, kiedy podaję dopyszcznie ok. 1,5-2ml Salmopetu na kota dziennie wychodzi na to, że powinnam wtedy odrobinę zmniejszać w mieszance ilość wit. D pochodzącej z tranu, aby nie przedobrzyć.

[maix]

Obiecałam Koniczynce, że podam tu informacje z mojego wątku w receptariuszu odnośnie witaminy D. Padło pytanie, czy tran można zastąpić apteczną witaminą D, a w związku z tym kopiuję moją odpowiedź:

Ile trzeba dodać aptecznej witaminy D, to zależy przede wszystkim od tego, co to jest za preparat. Na opakowaniu / ulotce czytamy co tam jest i skreślamy preparaty nieodpowiednie, czyli:
- zawierające inne witaminy i minerały w istotnych ilościach np wapń, wit.E ("rozbilansuje" nam mieszankę),
- zawierające sztuczne dodatki, stabilizatory, których nazw nie potrafimy wypowiedzieć,
- zawierające konserwanty - uwaga - konserwant "tokoferol" to wit.E i nie jest szkodliwy w takiej ilości.
Polecam witaminy D dla niemowląt. Sprawdzamy ile witaminy D jest w jednej kapsułce albo innej jednostce podanej przez producenta. Potem przeliczamy zalecaną przez kalkulator ilość witaminy D (nie ilość tranu) na jednostki, w których mamy preparat, a więc kapsułki, krople, ml lub gramy.

Przykład przeliczenia znajduje się w Receptariuszu, jeżeli ktoś zainteresowany.

Dodam jeszcze być może banał, ale wprost nigdzie nie napisany:
Nadmiar witamin rozpuszczalnych w tłuszczach, np wit.D, czy wit.A nie jest samoistnie usuwany przez organizm i grozi przedawkowaniem.

[dagnes]

[Aisha]

Jesli sie robi mieszanki , ktore maja wystarczajaco wit. D i dodajac jeszcze codziennie olej z lososia 1.5 a 2 ml., czy nie bedzie wtedy za duzo witaminy D dla kotow? Czy koty maja problemy z zapachem tranu? I jeszcze jedno pytanko , czy radzicie od czasu do czasu tran podawac?

[koniczynka]

[Margot]

[koniczynka]

Moim zdaniem jest to jakiś błąd. Niestety nigdzie nie mogę znaleźć pełnej analizy Salmopetu, więc nie wiem skąd ta w kalkulatorze była wzięta. I w żadnym tekście źródłowym jaki posiadam na temat oleju z łososia (ogólnie) czy to po polsku czy po angielsku nie ma wzmianki o tym, że olej z łososia zawiera witaminę D (aktualnie przygotowuję artykuł o tym oleju, więc jestem na bieżąco)

Moim zdaniem albo to jest błąd, albo Salmopet jest "podrasowany".

Ja osobiście używam tłoczonego na zimno oleju z łososia z Lunderland. Producent udostępnia pełną analizę laboratoryjną razem z procentowym składem tłuszczowym itd., którą mogę sobie wpisać do kalkulatora i mam spokojną głowę iż tam nie ma dodatkowej witaminy D i innych nienaturalnych dodatków także tam nie ma.

Niebawem wstawię artykuł o olejach i ich opisy i analizy.

Daję 1-1,5 ml dziennie.

[Margot]

Koniczynko, taki mały OT przy okazji rozważań na temat oleju z łososia.Skoro piszesz artykuł i masz dostęp do pełnej analizy tego produktu, czy wiesz coś może na temat przeciętnej zawartości fosforu w oleju z łososia?

[koniczynka]

Tutaj jest skład oleju z łososia z bazy danych USDA (Można to tak przetłumaczyć: Międzynarodowa Baza Danych Standardowych Zakresów Składników Odżywczych w poszczególnych rodzajach żywności" : http://www.nal.usda.gov/f...ist_nut_edit.pl

Wystarczy tam wpisać nazwę produktu, a wyświetlą się standardowe zakresy składników odżywczych.

Według tego olej z łososia nie zawiera witamin ani minerałów (w tym fosforu), a jedynie kwasy tłuszczowe. W analizie laboratoryjnej oleju Lunderland także nie ma nic o zawartości witamin i minerałów. I także nie spotkałam się nigdzie z informacjami o tym iż olej z łososia zawiera fosfor.

Jeśli z tym poziomem fosforu chodzi, Ci o to, czy bezpiecznie można podawać olej z łososia kotom chorym na nerki to na wielu stronach o kocich chorobach nerek jest on polecany. Np. na tych:
http://www.felineoutreach...ion/Kidney.html
http://www.felineinstinct...ailureDiet.html
http://www.petnutrisystem...llness_cat.html
http://www.onlynaturalpet...px?articleid=42

[harpia]

[Margot]

Dziękuję za linka. Faktycznie wygląda na to, że "nie podrasowany" olej z łososia nie zawiera żadnych witamin i minerałów, a więc ani wit. D, ani fosforu. Wiem, że taki olej jest zalecany dla kotów z problemami nerkowymi ze względu na dobroczynne działanie nienasyconych kwasów z grupy omega, ale nurtowało mnie czy nie ma w nim fosforu, bo spotkałam się z sugestią, aby uważać z aplikowaną ilością właśnie ze względu na potencjalny fosfor (u weta ). Teraz mam jasność.

[koniczynka]

[dagnes]

Ostatnio konferowałyśmy z Hebe na temat tej witaminy D w oleju z łososia i zostanie ona zlikwidowana w Kalkulatorze w tym miejscu.
2 lata temu, gdy tworzyłyśmy Kalkulator miałyśmy dane odnośnie witaminy D w tym oleju, które przez ten czas, jak widać, mocno się zdezaktualizowały. W tamtym czasie wydawało nam się też logiczne, że w oleju z łososia może znajować się jakaś ilość witaminy D skoro znajduje się ona w dużych ilościach w mięsie z łososia (a właściwie w jego tłuszczu). To właśnie tłuszcz z łososia jest źródłem tej witaminy a nie chude mięso, gdyż witamina D jest rozpuszczalna w tłuszczu, który jest jej nośnikiem. Z tego powodu nie drążyłyśmy dalej tematu. Trzeba to jednak w tej chwili zrobić, aby mieć pewność.

[koniczynka]