[aurinko]

Mimo wielu mitów jakie pojawiają się o psach - psy są drapieżnikami, nie są wszystkożerne. Psy są bardzo elastyczne, ale to, że są w stanie przetrwać na diecie wszystkożerców nie oznacza jeszcze, że jest to najlepsza dieta dla nich. Założenie, że psy są naturalnie wszystkożerne pozostaje do udowodnienia, podczas gdy na prawdę o psach jako naturalnych drapieżnikach jest już bardzo dużo dowodów

[aneta]

Ja wyrażenie "wszystkożerny pies" odnoszę do tego, że tak samo chętnie zje świeżo upolowane mięsko, jak również to co znjadzie - czyli padlinkę. A czasami mam wrażenie, ze to cuchnące jest bardziej atrakcyjne

[Arcana]

Jak obserwuję swoje psy to mam co do tego mieszane uczucia... One się po prostu pasą czasami. W okresie letnio-jesiennym zjadają ogromne ilości owoców, ziół, roślinek jadalnych czy warzyw, które same sobie zbierają w ogrodzie. Czy to tylko i wyłącznie należy tłumaczyć tym, że im po prostu to smakuje? Uwielbiają warzywa i owoce wszystkie w każdej postaci. Miksy warzywno-owocowe znikają z misek w kilkanaście sekund, myślę, że one wiedzą co robią...

[edi]

Niektórym wydaje się,że są wszystkożerne-zwłaszcza tym,którzy nie widzą różnicy w kwestii układu pokarmowego człowieka i psa.Pamiętam,jak wyjeżdżając na weekend mówiłam do tymczasowej opiekunki moich psów-"Tylko żadnych słodyczy i rzeczy poza tymi,które dla nich specjalnie przygotowałam,bo im nie wolno"A ona na to"Tylko tak Ci się wydaje,że im nie wolno"z szelmowskim uśmiechem.No to jej wyjaśniłam,jak mój mąż za moimi plecami dawno temu dał mojej suce ciastko i jakiego potem dostała zatwardzenia,jak cierpiała jak nie mogła się w....ć i że musiałam jej sama z tyłka wyjmować i myć.Dopiero po takiej opowieści/prawdziwej zresztą/obiecała dotrzymać słowa.Ale już wiedziałam,czemu jej własny upasiony foksterier ciągle choruje.Moja mama tak samo/tyle,że ona tuczy wszystkich i ludzi i psy/"No dam im dam chudziutki karczek prawie bez przypraw"Jakim tłumaczyłam,że są na BARFie i na czym to polega-rodzina patrzyła na mnie jak na kosmitę,bo moje wilków nie przypominają ale zmienia się to jak dostaną kość.Ale tak ogólnie wracając do tematu-jedne psy lubią warzywa i owoce,a inne nawet jak im wtykasz do pyska-nie lubią i koniec.Moja suka, jej starszy i młodszy syn lubią zarówno mięso,kości jak ale także bardzo lubią owoce i warzywa.A tata to typowy mięsożerca uwielbia kości i mięso ale warzywa i owoce to zje tylko jako surową mieszankę dodaną do surowego mięsa-jak mu dam luzem-nie chce.A owczarek mojej mamy zjada jej maliny z krzaka w ogrodzie zanim cokolwiek zbiorą

[dagnes]

Ja bym powiedziała, że pies jest drapieżnikiem oportunistą. Normalnie jest łowcą i zjada inne zwierzęta, posiłkując się instynktownie dodatkami roślinnymi, które mają jakiś korzystny wpływ na zdrowie. Ale jak go głód przyciśnie to zje cokolwiek by przeżyć - zgniłe owoce, odchody roślinożerców, zdrewniałe korzonki i inne takie. Zastanawiam się, czy te upodobania wielu dzisiejszych psów domowych do zjadania różnych dobroci "ludzkich", warzywek i owoców w dużych ilościach nie są spowodowane nadmiarem wszelkiego jedzenia wokół nich? Instynkt zapewne podpowiada im by zjadać wszystko co jest dostępne, bo później może być głód, a że ciągle jest dostępne.... Dodatkowo, samodzielne zrywanie sobie owoców, wykopywanie korzonków itp. z pewnością zaspokaja choć trochę psią potrzebę samodzielnego zdobywania pokarmu. Może takie "zdobyte" z krzaczka owoce są czymś więcej niż tylko przekąską, czymś czego nie daje psom miska podana przez człowieka...?

[edi]

Całkiem możliwe,że masz rację- pies pielęgnuje w ten sposób instynkt zdobywcy.A może też jakimś cudem wie,że trochę owoców i warzyw o czasu do czasu jest mu potrzebne,zwłaszcza jeśli od swoich właścicieli -nie dostanie ich w taki sposób jak wilki w naturze-zmielone z żołądka ofiary.

[ciocia_mlotek]

Edi ale ilości roślin, które pies pobiera z żołądków ofiar jest znikoma. Z małych zwierząt tak bo pożera w całości. Ale z przeżuwaczy już nie - wywalają, nie zjadają tego. Zostaje sięc tyle ile osadziło się na ściankach

[edi]

Dobrze wiedzieć,przyznam szczerze,nie wiedziałam. Barfujemy dopiero od stycznia i jak widać wiele muszę się jeszcze nauczyć od was

[ciocia_mlotek]

Sporo takich informacji jest rozsianych po forum. Jak będziesz sobie po trochu czytać to natrafisz na sporo tego typu ciekawostek. One bardzo pomagają w zrozumieniu tego dlaczego pies jest żywiony tak a nie inaczej

[koniczynka]

Jak dla mnie przede wszystkim anatomia psa jak i jego systematyka mówi, że jest on drapieżnikiem, a nie wszystkożercą. Psy należą do rodziny Canidae. Zgodnie z definicją Canidae są drapieżnikami (Carnivora). Nazwa systematyczna psa brzmi Canis lupus familiaris, co można przetłumaczyć jako udomowionego wilka szarego (Canis lupus). Do charakterystycznych cech ssaków drapieżnych należy ich uzębienie, z pokaźnymi kłami, zredukowanymi siekaczami i zębami trzonowymi wyposażonymi w guzki służące do rozcierania pokarmu. Carnivora posiadają bardzo charakterystyczną cechę uzębienia trzonowego. Mianowicie ostatni górny przedtrzonowiec i pierwszy dolny trzonowiec tworzą ostrą i tnącą strukturę, tzw. łamacze służące do odcinania kawałków mięsa. Łamacze działają jak nożyce lub sekator odcinając duże kęsy pokarmu, który następnie jest połykany bez przeżuwania. Dorosły pies ma 42 zęby, z których para zębów składająca się z czwartego przedtrzonowa i pierwszego zęba trzonowego stanowi wcześniej wspomniane łamacze charakterystyczne dla zwierząt mięsożernych. (Helena Przespolewska: Podstawy anatomii zwierząt domowych. Warszawa: Wydawnictwo "Wieś Jutra", 2009, s. 77. ISBN 83-89503-67-0). Jak dla mnie to wystarczy aby śmiało można było powiedzieć iż pies jest drapieżnikiem, a nie wszystkożercą. Psa nazwałabym drapieżnikiem oportunistą, bo głównie jego jadłospis składa się z upolowanych zwierząt, ale też w czasie głodu będzie on jadł padlinę, a nawet rośliny aby tylko przeżyć, jednakże jak natrafi się sposobność to znów będzie polował na zwierzęta.

[edi]

W pełni się zgadzam z tą tezą.Właśnie takiej anatomicznej argumentacji używałam,kiedy moja rodzina/z którą już od wielu lat nie mieszkam,bo wcześnie się wyprowadziłam/patrzy na mnie jak na kosmitkę podczas Świąt- kiedy na zjazdach rodzinnych karmię MOJE według zasad B.A.R.F,./dostosowanych do małej rasy,nie czarujmy się zbyt duża surowa kość, którą mój samiec połknął zamiast pogryźć też kiedyś sprawiła,że wylądowaliśmy w klinice weterynaryjnej/Dlatego muszę dostosować rozmiar surowych kości,chrząstek do możliwości mojej małej rasy.Natomiast duże psy u mojej mamy są na gotowanym mięsku z gotowaną jarzyną,oczywiście stopniowo próbuję ją przekabacić na B.A.R.F./na razie bez skutku/.
Ostatnio robiłam badania krwi całej mojej czwórce/żeby sprawdzić czy od czasu nowego sposobu żywienia od stycznia coś się zmieniło/-zmieniło się na plus,jedyna moja zaufana pani doktor wet.,która nie tylko nie wciska mi R.C. ale jest za BARF-em/choć go nie sprzedaje/ -powiedziała,że tak dobrych wyników nie ma ona sama,ani ja-jak moje..
Gdyby ktoś chciał do niej kontakt,a jest ze śląskiego chętnie podam/może w jakimś specjalnym do tego dziale/bo jest pierwszą i jedyną jaką znam wetką/ a odwiedziłam wielu/,która wykonuje ten zawód z powołania,nie tylko nie zdziera ale ma bardzo tanio,jest dostępna całą noc,bo mieszka blisko swojego małego gabineciku, przyjeżdżają do niej z całego regionu-bo jako jedna z nielicznych mówi prawdę o wszystkim,nie naciąga,ja również dojeżdżam do niej z innego miasta i będę zawsze-bo wolę ją niż innych wyłudzaczy kasy i promotorów Royal Canin.

[NSO]

[Snedronningen]

[NSO]

Też znam psa, który pogonił za dzikim królikiem (bądź zającem - nie wiem) i go zabił. Niestety nie zjadł go, bawił się nim dość długo, a potem zostawił. To jedyny przypadek jaki ja znam jeśli chodzi o zabicie przez psa dzikiego zwierzęcia, natomiast jeden z wielu o których wiem, że sarna, lis, królik czy nawet dzik zostały przez psy poszarpane, a ich śmierć nastąpiła już po tym jak pies odszedł, z odniesionych ran.

Mi nie chodziło o to, żeby się przerzucać przykładami. Podałam przykłady dwóch badań, które dowodzą, że pies nie jest 100% mięsożercą i nie można porównywać go do wilka (choć trudno tego nie robić, skoro pies to jego najbliższy kuzyn). Na tym forum co chwilę natykam się na takie wypowiedzi "wilki nie żrą chleba", "wilki sobie nie gotują", "wilki sobie nie kalkulują składników", wilki coś tam... ale PSY TO NIE WILKI. Z resztą dieta barf to nie jest wilcza dieta. To tylko nieprzetworzony pokarm mięsny, ale dość różny od tego jaki jedzą wilki .

[ciocia_mlotek]

Pies domowy jest jednym z podgatunków wilka szarego. Pełna nazwa to Canis lupus familiaris. Pies to JEST wilk. Różni się od swoich dzikich kuzynów (czytaj: innych podgatunków) - przystosował się do życia w bezpośredniej bliskości człowieka i byłoby dzine, gdyby był w 100% identyczny pod wszystkimi względami z dzikim kuzynostwem. Swoją drogą to, że najprawdopodobniej pies nie wywodzi się w prostej linii od dzisiejszego wilka a jest równoległą linią nie jest dowodem na nic.
Pies w stosunku do innych podgatunków wilka ma nieco podwyższoną tolerancję na pokarm roślinny (czytaj: niektóre psy - bo nie wszystkie - mają większą zdolność metabolizowania cukrów). Zwiększona tolerancja nie jest tym samym co zwiększona konieczność. Pies nadal, mimo pewnych drobnych zmian, ma przewód pokarmowy zarówno pod względem anatomicznym co fizjologicznym niemal identyczny z innymi podgatunkami Canis lupus. Dlatego właśnie mówiąc o psiej diecie odnosi się do wilków. Bo są tym samym gatunkiem i powinny się żywić w miare możliwości tak samo. Nie, BARF nie jest dietą wilków ale na niej jest bazowany bo na niej powinien być bazowany.
Jest imitacją tej diety stworzoną z produktów dla nas dostępnych.
Dla przykładu ja i tysiące innych ludzi, karmimy swoje psy modelem whole prey. Jest to zdecydowanie bardzo wilcza dieta