[Margot]

Co do diety, to aby odpowiednią wdrożyć, potrzebna jest dlasza diagnostyka. Jeśli rzeczywiście mamy do czynienia z początkiem niewydolności nerek, to dieta musi być uboga przede wszystkim w fosfor (nawet jak jego poziom jest w porządku), czyli absolutnie bez kości i mączki kostnej, z maczką ze skorupek jaj lub syntetycznego węglanu wapnia w roli suplementu wapnia oraz nie można przesadzac z białkiem. Ja bardzo precyzyjnie kontroluję parametry barfa dla swoich nerkowych kotów. Pomaga mi w tym kalkulator.
U psa jest to ciut trudniejsze, zwłaszcza ze opiekunowie psów karmią często "na oko". W przypadku zwierząt chorych, takie "na oko" niestety nie jest najlepszą metodą. I nie można raczej bilansować pozywienia w cyklu miesięcznym, tygodniowym czy nawet dniowym. Tu ważne jest bilansowanie każdego posiłku. Szczególnie jeśli chodzi o proporcje wapń: fosfor.

Drżenie mięśni może pojawić się w chorobie nerek, ale zwykle jest spowodowane spadkiem poziomu potasu. U Pusi potas wyszedł OK. Jednak biorąc pod uwagę lekki odwodnienie, na pewno jest troche fałszywie zawyżony.
Ale nie przejmuj sie na zapas. Nie chcę Cię straszyć, po prostu lepiej problemu nerek nie bagatelizować. Po prostu trzeba poszukać przyczyn podwyższonej kreatyniny we krwi.
Zacznij więc od zbadania moczu w dobrym labie, które nie jest badaniem drogim (Vetlab chyba bada paskowo, lepiej uważać i to sprawdzić, bo koniecznie trzeba oznaczyć cieżar właściwy moczu refraktometrem, aby mieć wiarygodny pomiar, poza tym ważne jest zbadanie osadu moczu pod mikroskopem oraz warto oznaczyć ilościowo białko i kreatyninę i ich wzajemny stosunek, czyli stosunek białka do kreatyniny, aby wykluczyć białkomocz).

[ciocia_mlotek]

A czy ta lekko podwyższona kreatynina nie może być (jak potas) zawyżona sztucznie przez owo lekkie odwodnienie?

[motyleqq]

Pusia nie jest moim psem(jest tymczasem) i nie jest na barfie. je mokrą karmę. jeśli jednak dalsze badania wykażą problemy z nerkami, to chyba uprę się na odpowiedniego barfa. może w takiej sytuacji, warto robić psu mieszanki tak jak dla kota? Pusia jest bardzo wybredna i mogłabym mieć ogólnie problem ze zmianą diety u niej.

w takim razie, póki co nie wprowadzam żadnych zmian, tylko badam dalej, tylko nie wiem gdzie. mój wet ma umowę z vetlabem i jeśli oni badają paskowo, to trochę problem będzie, chyba że można samemu wysłać mocz?

słuchajcie, a te kwasochłonne, to co to w ogóle jest? i czy faktycznie podwyższenie tego może być związane z zarobaczeniem?

[ciocia_mlotek]

Tak, jeśli pies jest chory to warto mocniej pilnować bilansowania żarełka. Nie sądzę, żeby to aż musiała być homogeniczna mieszanka, ale na pewno starałabym się bardziej liczyć i bilansować raczej na tydzień niż dużej

[motyleqq]

ciociu, tylko ja nie wiem, czy ona zje np kawałek mięsa. ogólnie jedzenie ma dla niej małą wartość, jest chyba przyzwyczajona do bycia głodną i jak coś jej nie smakuje, to może nie jeść 2-3 dni teraz zaczęłam jej dolewać tego wywaru i zjada wszystko, przypuszczam że to efekt jedzenia resztek ze stołu. czy to ewentualnie byłby dobry sposób na przekonanie jej do surowizny?

[ciocia_mlotek]

Jasne, że tak. Ale ja bym najpierw spróbowała czy może zje surowe jako takie. Jest sporo psów, które są niejadki a do surowego lecą jak pszczoły do miodu. Wydaje mi się, że im mniej kombinacji na początk tym lepiej. Ale ogólnie jeśli taki rosołek ma psa zachęcić to oczywiście

[Margot]

[motyleqq]

moim zdaniem Pusia nie jadła ze stresu i z wybrzydzania. wszystko zbiegło się w czasie: szczeniak w domu i zmiana puszek na takie bez sosu. dodatkowo, jeden mój pies wystartował do niej z zębami, co ją bardzo zdenerwowało i wtedy pierwszy raz drżały jej mięśnie.
kiedy zaczęłam do tych puszek dolewać rosołu(takiego zrobionego dla niej, nie ludzkiego), to od razu przeszły jej fochy na jedzenie. mam też wrażenie, że jak bardziej kontroluję sytuację, czyli oddzielam mojego psa od niej, a szczeniaka pilnuję, plus Pusia śpi ze wszystkimi w pokoju(a nie jak wcześniej-sama w salonie), to już się tak nie telepie. dodatkowo ponieważ bardzo chce, to przebywa na dworze.

Pusia może mieć więcej niż 11 lat i widać po niej wiek. to taka powolna babuszka, chociaż jak świeci słońce, to trochę się ożywia

[Margot]

[motyleqq]

Margot, ale o tym rosołku myślałam jako etapie "przejściowym", by w ogóle psa zachęcić. ona naprawdę wybrzydza i potrafi nie jeść kilka dni, co już udowodniła.
a jeśli nie barf, to co? pewnie nic...

więc badamy się dalej. czy znacie jakiś lab, gdzie odpowiednio badają i gdzie mogłabym ewentualnie sama wysłać mocz?

[Margot]

Zadzwoń najpierw do Vetlabu i powiedz, że zależy Ci na zbadaniu ciężaru właściwego moczu refraktometrem, bo badanie jest w kierunku diagnostyki początków niewydolności nerek. Ja słyszałam od mojej wetki, że stamtąd miała badania paskowe.
Pies jest w Wawie czy w Łukowie?
Można barfować z nerkowcem, ja barfuję z czterema. Fakt, jest przy tym ogrom pracy i wiele nauki.

[motyleqq]

zadzwonię jutro.
pies jest w Łukowie.

to nie chodzi o to, czy można, czy nie. z pewnością można. chodzi o to, jaka jest Pusia, czyli wybredna, oraz nie jest moim psem, jest u mnie w domu tymczasowym. ale jakoś tam się fundusze znajdą na zmianę żywienia, bo zdrowie jest najważniejsze, a ja nie wiem jak inaczej mam ją karmić, jeśli wyjdzie niewydolność.

[Margot]

Szkoda, że nie w Warszawie, bo łatwiej byłoby Ci samej szybko podjechać do jakiegoś labu.
Rozumiem z tą wybrednością.U mnie też nie zawsze jest różowo, jeśli chodzi o część mieszanki z suplami.
Jeśli gotowe karmy będą wchodziły w grę, to warto zwrócić uwagę na poziom fosforu, białka i tłuszczu oraz sodu.
Z takich wartościowszych, chyba mogłaby wchodzić w grę jedna z wersji Terra Canis(niestety to jedne z najdroższych karm). Gdzieś pisałayśmy z dagnes na forum o wersji dla psów (pewnie w części o karmach, ewnetualnie o nerkowcach, poszukaj w wyszukiwarce). Wersja dla kotów (Terra Faelis) ma całkiem dobre parametry białka, tłuszczu i fosforu dla nerkowca. Ma za to niestety wysoki poziom sodu, byc może podobnie jest z wersją psią karmy, ale u Pusi na razie sód jest w dolnych granicach normy.

[motyleqq]

w vetlabie badają refraktometrem, więc w poniedziałek idziemy zbadać mocz, ale... nie wiem jak go pobrać?

[Dieselka]

jak tak patrzę to dalej skłaniam się ku tym stawom.

Że pies w tym wieku i z taką historią nie będzie miał wyników "w punkt" to też nic nowego. Dodatkowo vetlabowe pomiary aż takie super dokładne nie są.

Co do tego, że pies nie chce jeść to też pytanie - jak ona mocno jest wychudzona. Bo jeżeli to szkielet który ledwie chodzi a nadal wybrzydza, to jest niefajnie. Jeżeli jest normalna (albo po prostu chuda lub nawet mocno chuda), to też bez paniki. Moje psy też potrafiły kręcić nosami, pomimo że wyglądały jak 7nieszczęść a mi łzy w oczach stawały jak na nie patrzyłam :) ot, pokombinować trzeba :)

Co do odrobaczenia to ja bym jednak powtórzyła. Jak to pies nie wiadomo skąd i jest ku temu przesłanka, to bym nie ryzykowała.

A dietę bym po prostu dobrała dobrze zbilansowaną (przede wszystkim chroniącą nerki i wątrobę jako że to babuszka) i dała psu trochę wytchnienia. Nic tak nie leczy takiego psa jak święty spokój.

co do stawów to przede wszystkim oszczędzanie, dobre jedzenie (wit C, żelazo i porządne białko). Ja u swoich używam Cortavetu HA. Świetnie się sprawdza, tylko dojście trzeba mieć bo to suplement dla koni :) czyli sprzedają to w ogromnych flaszkach ale jak się znajdzie "odlewki" to wychodzi max 30zł/msc.

[ Dodano: 2014-03-14, 16:27 ]
aaa i jeszcze. Jak długo jest już u Ciebie? bo jakoś nie doczytałam