[Tufitka]

Na razie z mojej strony niestety na kołku.
Ponieważ pomagam koleżance w Stowarzyszeniu chcę przygotować informacje o karmach, żeby nie karmili kotów badziewiem.
Przeglądałam forum i wyszukiwałam te linki (mam to gdzieś zapisane), ale mój angielski słaby, niemieckiego nie znam.

[gpolomska]

[Sojuz]

A co myślicie o takim "kompedium wiedzy" o BARFie dla psów? Ja się na psach nie znam, więc może ich właściciele się wypowiedzą

[ciocia_mlotek]

Pomijając to, że ja się nie zgadzam z ilością produktów roślinnych (pies nie ma takiego zapotrzebowania na nie) ani proporcjami owych produktów (w warunkach naturalnych proporcje byłyby odwrotne) to strona wygląda na fajnie zrobioną. Ale nie wczytywałam się jeszcze bardzo dokładnie
Zastanawia mnie trochę wyliczanie dawek (tak, zauważyłam, że autor mówi o tym, że jest to orientacyjne)
Psy dorosłe są potraktowane jednakowo jedynie z wzięciem pod uwagę aktywności. A jednak jest różnica czy jestto pies duży czy mały. Zazwyczaj psy małe mają proporcjonalnie większe zapotrzebowanie na energię niż psy duże. Dla przykładu mój 11kg pies normalnie do bardzo aktywny jada 4.5-5% dziennie i przy tym pozostaje szczupły. Bardzo czesto spotykam się z pytaniami właścicieli małych psów co do ilości jedzenia. Bo im na tych 3% chudnie albo po prostu od razu sprawia wrażenie nienajedzonego.
Mam też wrażenie, że suki ciężarne mają tu podane ciut mało. Przecież ich zapotrzebowanie jest bardzo duże

[isabelle30]

Informacji z tej strony nie należy odnosić do prawdziwego Barfa. To jest ogólne wyliczenie dla produktów firmy Primex...
Te procenty mi sie tutaj raczej nie zgadzają...
Za dużo tych roslin...
Brak suplementów...
Brak uwzględnienia dodatków innych jak jajko chociazby...
Brak bodaj jednego wyjaśnienia dlaczego tak a nie inaczej...
Oraz jeden wielki minus - wszystko pieknie przemielone, brak dokładnego składu ilościowego produktu, brak wiedzy na temat co i ile jest w "podrobach"

[Aniek]

Ja jak kiedyś brałam podroby końskie to wszystko było napisane: 50% serca końskie, 25%nerki końskie, 25%wątroba końska. To samo jeśli chodzi o mięso z kością (np. kaczka: 75% mięso, 25%kości zmielone). Także jeśli chodzi o skład to jest opisany na każdym opakowaniu.

[isabelle30]

A to poszli naprzód... przodem do klienta bo wiele osób pytało własnie o skład procentowy.

[ciocia_mlotek]

Mówią o jajkach na tej stronie.
Przypominam też, że dokładnie takie proporcje są podane na naszym forum http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=330 (wymienionym z resztą jako jedno ze źródeł) więc nie ma co psów na tej stronie wieszać. Jako podstawowe kompendium jest niezła, a to, że odsyła do konkretnego producenta - co w tym w sumie złego.
Mi się wydaje, że jako pewien wzór do tworzenia, super. Jako pomysł. Z pewnymi poprawkami jak dodanie króciutiego wprowadzenia, wyhjaśniającego, że pies jest zwierzem mięsożernym, małym ogarnięciem tych % dziennych dawek, tych nieszczęsnych proporcji (które upierać się będę, że nie są super) i dodaniu czegoś na temat suplementacji (niestety koniecznej przy karmieniu "sklepowym" mięsem)

[isabelle30]

Tylko zauwaz że odsyłając do producenta człowiek patrzy na ceny i już wogóle nie ma ochoty nigdy w zyciu nawet pomysleć o Barfie....

[ciocia_mlotek]

Wiesz ale z kolei my nie rozmawiamy tu chyba o odsyłaniu do tej konkretnej strony jao kompendium a podpatrujemy jak można zrobić takie kompendium, żeby było krótkie, treściwe i zachęcające.
Swoją drogą przy okazji przeglądania tej strony zobaczyłam "zbilansowane" mieszanki, które ojojoj

[Arizona]

[Bianka 4]

[ciocia_mlotek]

Chyba trochę się off topowo zrobiło

[gpolomska]

Tylko vademecum chyba ma uświadamiać, a nie pokazywać, że złe jest cacy??

Dlatego dobrze pokazać, jak jest prawidłowo. I fakt, że jak ktoś ma ledwo na siebie, to się powinien dobrze zastanowić nad braniem kota (niestety niektórzy tacy "ratują" i po 10 kotów trzymając je w ciasnym mieszkaniu). Ale chyba uświadamianie polega na pokazaniu jak jest prawidłowo. To prawie jak ze zdrowym trybem życia - w tym odżywianiem u ludzi: czy to, że większość i tak będzie miała to gdzieś wsuwając śmieciowe żarcie "bo jest smaczne" (fuj! wolę domowe dobrze zrobione) oznacza, że należy machnąć ręką lub stosować pół środki i mówić, że jak nie fast food, to już automatycznie jest zdrowo?


Jakiś czas temu był przykład na MIAU starszej kobiety, która "ratując koty" zagłodziła kilka do tego stanu, że można było je tylko uśpić, bo ledwo na mleko dla nich jej wystarczyło, a przecież w schronisku miałyby gorzej... jak ją wolontariusze uświadomili, co zrobiła i jakiego żywienia potrzebuje kot, to się podłamała i płakała jak dziecko. I wiele osób robi krzywdę kotom z nieświadomości (popieram wspomnianą upartą babę i jej podobnych). Mój kumpel mieszkający na zabitej dechami wsi też karmi koty największym śmieciem - tylko dla nich to kilka procent wyżywienia, bo resztę upolują (czasami do domu zdobycz przywleką brudząc wszystko krwią) - i wiele osób żyje w mentalności wiejskiej, bo za dzieciaka mieli kotka na wsi i tam mu byle co rzucili, weta nie widział, a był zdrowy - nie pojmują, że w mieście w mieszkaniu kot nie ma dostępu do tego, co miałby biegając swobodnie po wsi. I dlatego uświadamianie ma sens. Kwestia jak to zrobić, żeby było krótko i dobitnie.

W zamieszczonym tu liście otwartym do weterynarzy na wstępie jest pytanie o kotka grillującego mysz i jedzącego coś z kukurydzy - czyż to nie jest bardziej obrazowe niż tabelka czy analiza karmy? Poza tym ludzie się nauczyli, że jak im braknie na życie czy narobią dzieci, to zawsze jest pomoc społeczna i takie tam, a do tego teksty niejednego ogłoszenia adopcyjnego (także schronisk czy fundacji) z hasłami, że utrzymanie kotka nie jest wcale drogie... no nie jest jeśli liczymy tylko żwirek i bardzo przeciętną suchą karmę: to nie pomaga. Dlatego dobrze opracowana ulotka byłaby bardzo cenna (inna rzecz, że pewnie wywołałaby protesty wyznawców jedynie słusznej suchej karmy polecanej w gabinetach - i tacy wierni wyznawcy niestety są także wśród wolontariuszy w schroniskach itp.). Ale to nie znaczy, że należy się poddać i nic nie robić - choćby dzięki takiej ulotce udało się uratować kilka kotów przez zajechaniem nerek suchym i zniszczenie jelit nadmiarem błonnika i zbożami (później jest tyle "FIPów"), to chyba warto spróbować.

Cytat:

Karmię TYLKO BARFem, żadnych chrupek, żadnego wstawania w środku nocy bo kotek miauczy.

Mój nie miauczy - wymiotuje z głodu. Cały dzień może nie jeść, ale o 3 musi zjeść (nawet jak jadł 2h wcześniej); tylko mam go po starszej pani - zamieszkał u mnie w wieku 5-6 lat i tak był nauczony; mam karać zwierzaka za co? Że źle go ktoś nauczył? A teraz oduczyć to nie takie proste - w schronie strajk głodowy spowodował spadek masy o ponad połowę (ze spasionego kota został szkielecik, który już w ogóle nie jadł). Nie zawsze wszystko jest takie proste. Kumpel też się śmiał, że ja z kotem po wetach (białaczka), a on nigdy... umarł mu kotek, jest nowy - ciągle choruje; teraz już rozumie, że jak się trafi.

[ciocia_mlotek]

Kolejny raz, rozmawiamy o formie a nie o szczegółach. A jeśli już szczegóły, to tak jak mówiłam, tam jest kilka poprawek, ale całość taka, jaka jest nie jest z gruntu zła. Na takiej samej zasadzie jak "jak nie fast food to zdrowe" nie jest prawdziwe, tak samo "kilka drobnych niedociągnięć oznacza, że do kosza" też nie jest prawdziwe. Z resztą kto powiedział, że my tu mamy monopol na prawdę i rację. Nawet wewnątrz forum nie we wszystkich aspektach się zgadzamy a nikt zwierzaków swoich owym karmieniem nie zabija