Dobby_i_Talar - 2017-01-13, 16:38
Ewik, a gdzie mieszkasz? Chętnie też bym zamówiła ten mangan oraz miedź, którą polecała Dagnes. Może uda nam się zamówić razem i podzielić się kosztami przesyłki? Skipper - 2017-01-13, 17:34 Jest w Polsce do zdobycia coś takiego Oryginalne pędy młodego jęczmienia W składzie tylko te pędy młodego jęczmienia sproszkowane i glukonian manganu plus żelatyna (kapsułka, ale to i tak do wyrzucenia jak się zawartość wysypie). Wydaje mi się, że te pędy jęczmienia (z tego co przejrzałam to chyba kot z tego żadnych wartości nie czerpie, ale może się mylę) to i tak byłyby lepsze niż chemia w tabletkach  A zresztą nie ma tego dużo
Ewik72 - 2017-01-14, 12:35 Dobby_i_Talar, wysłałam Ci wiadomość prywatną w sprawie wspólnego zamówienia  .
Skipper, Mangan w preparacie Fai&Pure jest też w postaci glukonianu. Bez antyzbrylaczy, jedyny dodatek to celuloza, jest też leucyna. W opakowaniu jęczmienia jest 240 kapsułek w sumie zawierających 240 mg manganu za cenę 80 zł. W opakowaniu Pure jest 90 kapsułek w sumie 360 mg manganu za cenę ok 47 zł. Już nawet abstrahując od jęczmienia to cenowo znacznie korzystniej ten niemiecki preparat. 
Skipper - 2017-01-14, 13:17
Plus koszty wysyłki to razem ok. 70 zł. 
No i oczywiście (abstrahując od celulozy), to suplementując dodatkowo L-leucynę może można byłoby przy okazji z kota Schwarzeneggera w kociej wersji zrobić* ? Korzyść dodatkowa
Szkoda tylko, że ilości tej L-leucyny w preparacie nie podali  Chodzi mi o to, żeby nie przedobrzyć przez przypadek; ludziom suplementowanie się ogranicza, zresztą nie będę drążyć tematu tutaj jest fajny artykuł na temat leucyny i myślę, że w trosce o zdrowie kotów warto byłoby go przeczytać przed ewentualnym zakupem.
Wskutek powyższego nie wiadomo, w jakich ilościach L-leucyna by była kotu podawana przy tej suplementacji (ciekawe, ile w ogóle można jej dziennie dodatkowo podawać; preparat jest przeznaczony dla ludzi i dla nich może akurat ta ilość jest bez znaczenia, ale nie wiem czy dla kota również takiego znaczenia miała nie będzie - nie wczytywałam się głębiej w ten temat, przedstawiam tylko moje wątpliwości). No ale faktycznie, preparat cenowo jest extra
_____________________________________________________________________________________________ *Oczywiście dodatkowo trzeba by było kotu jakiś plan ćwiczeń ułożyć, chociaż z drugiej strony czy jest sens robić to z kotami z sierścią - najlepiej by się nadawały do tego sfinksy, u nich byłoby bardzo dobrze tę muskulaturę ciała widać (to już taki mały off-top) 
Ewik72 - 2017-01-14, 16:09
Jeśli ktoś ma ochotę zamawiać sobie jedno opakowanie 
Leucyna to cenny aminokwas w diecie kota i myślę że jego zapotrzebowanie u mięsożercy i sposób wykorzystania w organiźmie jest jednak trochę inny niż u ludzi. A wniosek ten wyciągam stąd, że bogatym źródłem aminokwasów (w tym leucyny) jest białko pochodzenia zwierzęcego które z kolei jest jest podstawowym makroskładnikiem diety kota. Dla przykładu : w 100 gramach wołowiny znajduje się ok 1400 mg leucyny, w cielęcinie 1600, koninie 2100. Mniej jest w drobiu, np w kaczce 950 mg. Zakładam też, że w suplemencie który z założenia ma suplementować mangan a nie pełnić rolę anabolika, zawartość leucyny jest raczej znikoma. Ale rzeczywiście warto się o tym przekonać więc napisałam zapytanie do producenta. Celuloza mikrokrystaliczna (która jest tutaj substancją wypełniającą i zapobiega zbrylaniu) nie jest produktem szkodliwym. Jęczmień z kolei jest bardzo cenny ale trochę w innej formule: wykiełkowana świeża jęczmienna trawka antykłakowa. W tej formie przynajmniej jest jakaś korzyść 
Skipper - 2017-01-14, 17:02
No ale zawsze jest to produkt otrzymany przez chemiczną obróbkę celulozy z drzew (przy otrzymywaniu której też stosuje się dużo chemii) w przeciwieństwie do suszonych pędów młodego jęczmienia, które są produktem naturalnym i posiadają bardzo dużo składników odżywczych (pogłębiłam wiedzę na temat jęczmiennych pędów w międzyczasie). Ciekawe tylko, jak te suszone pędy wpływają na życie wewnętrzne kota i ile byłby w stanie sobie z tego przyswoić (trzeba byłoby jednak jeszcze trochę przejrzeć temat). W każdym razie ja osobiście zawsze stawiam na produkt naturalny (jeżeli oczywiście mam taki wybór), bez względu na cenę.
A na tym forum mówimy zdaje się o jak najbardziej naturalnym żywieniu naszych pupili
traganek - 2017-01-14, 22:21
Czyli ja
A tak na poważnie: za szybko kupiłam opakowanie miedzi: z Fair & pure więc stoi u mnie nieotwarte (zalakowane wieczko). Mogę Ci odstąpić. Data ważności 06.2019. barbara838 - 2017-03-11, 18:49 Temat postu: Mangan Moi drodzy pomozcie mi prosze. Ciagle w mieszankach wychodzi mi niedobor manganu jak temu poradzic? Tufitka - 2017-03-12, 06:53 w kalku zajrzałam w odpowiednie zakładki: easy barf sensitive ma 18,2 mg w 1 gr.;, spirulina - 4,56 mg w 1 gr; tabletki drożdżowe Hefe Plus - 3,20 mg w 1 gr. Anonymous - 2017-04-02, 17:14 Nasz kot należy do tej grupy kotów, którym podczas badania zawartości selenu we krwi, stwierdzono również niedobór miedzi. Idąc tym tropem rozpoczęłam jej suplementację, wątrobą gęsią i wołową. Wątroba gęsia jest dla mnie bardziej dostępna i kot chętniej ją je. Jak się domyślacie w ten sposób zapotrzebowanie na witaminę A pokrywam w dużej mierze tą właśnie wątrobą. Zdaję sobie sprawę że przedawkowanie w dłuższej perspektywie czasu witaminy A jest niebezpieczne, jednak stosuję się do zasady, że ilość wątroby może być do 7% wagi mięsa. W ten sposób uzyskuję spełnienie zapotrzebowania na miedź. Jednak tym samym kalkulator rozjeżdża mi się zupełnie na witaminach z grupy B, najbardziej oczywiście na biotynie. Wiem, też, że najwięcej biotyny jest w wątrobie z kurczaka (której już dodać nie mogę) i żółtku jaja, które i tak nie uzupełni mi biotyny w wystarczającej ilości. Pytanie: jak sobie z tym radzicie? Czy naprzemiennie stosujecie przepisy raz na korzyść miedzi, raz na korzyść witamin B? Zgodnie z tym co pisała dagnes, sporo biotyny jest w podrobach innych zwierząt, np. nerkach, które niestety nie są dla mnie osiągalne. Drożdże (nawet w ilości 1-3% podawanego pożywienia) również nie uzupełnią mi braku. Zdaję sobie sprawę z tego, że brak danych w kalkulatorze dot. biotyny w gęsiej wątrobie, nie oznacza tego, że jej ta nie ma, ale jak liczyć? W tej chwili z przyczyn znanych na Forum, odstawiłam tran. Z powodu braku informacji o ilości wit. D w oleju omega z Lunderland nie podaję żadnych kwasów omega. Jeśli dodatkowo nie jestem w stanie zaspokoić zapotrzebowania mojego kota na witaminy z grupy B podczas uzupełniania deficytu miedzi, to czy moje mieszanki nie są w tej chwili gorsze od karm rynkowych? Kerabol nie w chodzi w grę bo zawiera cynk, którego z kolei mamy nadmiar. Jak żyć? 
shana55 - 2017-04-02, 19:09 przytoolanka 
Ja witaminy z grupy B suplementuję drożdżami Lunderland, ich niewielkie przedawkowanie nie jest groźne dla kota. Co do wit.A i wątroby to też liczę ją jako 6-7% ilości mięsa i robię mieszanki z wątrobą wołowa i z kurczaka, tylko raz daję więcej wołowej a raz więcej z kurczaka. Czasem dam tylko wołową a czasem tylko z kurczaka. Myślę, że powinnaś wrócić do tranu jako suplementu wit.D jeśli kot go lubi, a jak nie to zostaje Wam wit. D dla niemowląt. Dziewczyny np. podają kotom tylko olej z dzikiego łososia jako suplement wit.D i omega 3. Nie jest to doskonałe ale zawsze coś, trzeba tylko wit.D trzymać w ryzach.
Przecież brakuje Ci tylko biotyny i kwasu foliowego. To nie koniec świata
Jest taki preparat nazywa się Catfortan specyfika tu: http://www.babuzoo.pl/205...-kot%C3%B3w-90g Jest w kalkulatorze, spróbuj zrobić przepis z takim preparatem i ze wszystkim innym co kalkulator wyliczy, przepis wychodzi z normami jak malowane
Może to jest jakaś opcja do przyjęcia. I pamiętaj nawet niedoskonała lub niekompletna mieszanka jest 100 razy lepsza od karm komercyjnych!! Anonymous - 2017-04-02, 19:27 Shana55, jeśli nie wyraziłam się jasno, to jeszcze raz napiszę. Nie mogę suplementować witaminy D bo przez okres ok. 3 miesięcy podając jej nadmiar codziennie w oleju z dzikiego łososia prawdopodobnie uzbierałam jej zapas na 300 lat. Mogę tylko domyślać się do zwapnienia jakich organów doprowadziłam w ten sposób... Muszę szukać czystych kwasów omega 3 i prawdopodobnie zacznę stosować zalecane przez Ciebie kapsułki Omega3 z Naturell, nie wiem tylko jeszcze w jaki sposób. Catfortan absolutnie mnie nie przekonuje, wolałabym bardziej naturalny sposób. Będę skłaniała się raczej do naturalnych źródeł biotyny, może rzeczywiście trzeba poszukać nerek... Pytałam czy komuś udało się znaleźć własnie jakieś mięso bogate w biotynę. Zastanawiam się czy ewentualnie nie można by podawać ludzkiego kompleksu witamin B. Domyślam się, że więcej osób może mieć ten problem dlatego zastanawiam się jak sobie radzą. A w tej chwili wychodzi na to, że karmy komercyjne są lepiej zbilansowane niż mój pseudobarf... dagnes - 2017-04-02, 20:23
W nowej wersji Kalkulatora, która ukaże się na dniach (jak tylko Hebe dokona jeszcze maleńkich technicznych poprawek), są nowe dane dla wątroby gęsiej z uzupełnioną biotyną. Jest jej w tej wątróbce całkiem sporo, bo 210µg/100g. Póki co dopisz sobie do bazy. "Ludzkiego" kompleksu witamin B nie polecam, przede wszystkim dlatego, że formy witamin zawarte w tych preparatach są nieodpowiednie (nienaturalne/syntetyczne).
Aż tak daleko z wnioskami bym nie szła. Jak zaczniesz analizować bilans w gotowych karmach, to z pewnością osiwiejesz albo  .
Anonymous - 2017-04-02, 20:37 Shana55, dagnes dziękuję za cenne informacje 
Ewik72 - 2017-04-03, 13:12 barbara838, mangan możesz uzupełnić suplementem glukonianu manganu. Ja używam tego dokładnie: http://www.fair-pure.com/...?products_id=38 (było już o tym pisane wyżej w tym wątku). przytoolanka, ja nie używam nawet drożdży i jeśli brakuje mi jakiejś witaminy z grupy B to jest to tylko właśnie biotyna i kwas foliowy. Poradziłam sobie z tym tak, że uzupełniłam sobie w kalku wartości biotyny dla wątróbki kaczej (której prawie zawsze ostatnio używam) a resztę brakującej biotyny uzupełniam suplementem biotyny z apteki. Wątróbki nie muszę nawet dodawać jakoś specjalnie więcej niż pokazuje kalkulator żeby mieć odpowiedni poziom miedzi. Co do kwasu foliowego mam zamiar zakupić ten folian : https://pl.iherb.com/pr/solgar-folate-as-metafolin-800-mcg-100-tablets/13961 dagnes, będę wdzięczna za opinię na temat tego folianu
|
||||||||||||||||||||||||
