Sihaya - 2011-09-16, 22:02 Temat postu: BARF a schorzenia endokrynologiczne ... doopaa - 2013-11-21, 17:40 A jeżeli by się okazało że to tarczyca, bo być może właśnie się tak okazało :) to co wtedy z tą dietą Barfową ?? na coś w szczególności zwrócić uwagę ?? Tufitka - 2013-11-21, 20:57 jeśli to niedoczynność tarczycy, to będzie trzeba na czczo podawać euthyrox lub letrox w dawce zaleconej przez weta i tyle. jeśli to nadczynność - to wet też coś zaleci. doopaa - 2013-11-21, 23:15 To raczej nadczynność bo zbadałem mu krew w poniedziałek, a dzisiaj pani z lecznicy zadzwoniła i powiedziała że wyszła nadczynność przy okazji zbadałem mu też mocz tak dokładniej i wyszło że ma jakąś infekcje dróg moczowych więc jutro jadę po antybiotyk i dokładnie się dowiem co i jak. Margot - 2013-11-22, 01:14
Mam nadzieję, że ktoś bardziej obeznany w temacie schorzeń endokrynologicznych u kotów jeszcze się tu wypowie i ewentualnie mnie skoryguje. Ja podzielę się swoimi przemyśleniami i wnioskami (nie wiem czy słusznymi) na podstawie tego co kiedyś poczytałam (bo doświadczeń nie mam żadnych). Na wszelki wypadek załączam link do wątku, gdzie wcześniej dyskutowane były wyniki i problemy zdrowotne kota oraz próby diagnozowania ich. http://www.barfnyswiat.or...?t=381&start=45 Nadczynność tarczycy pewnie trzeba będzie leczyć, bo nieleczona może prowadzić do m.in nadciśnienia, a to z kolei może prowadzić do problemów z serduchem i nerkami. Tutaj http://www.kotycukrzycowe...arczycy,35.html (nie zrażaj się, że link jest do forum cukrzycowego, bardzo dobrego zresztą pod względem zamieszczonej tam wiedzy i porad) masz, w razie czego, trochę ciekawych informacji do poczytania (akurat o leczeniu). W diecie pewnie będziesz musiał bardziej uważać na to, aby nie przedawkowywać jodu, a nawet jego ilość ograniczyć w stosunku do tej, jaka jest zalecana dla zdrowych kotów (nie wiem jednak jak bardzo), czyli nie przesadzać przypadkiem w barfie z ilością alg. W związku z ryzykiem wystąpienia nadciśnienia, chyba powinno się ograniczyć sód (pewnie do takich proporcji jak u nerkowców, aby stosunek potasu do sodu był K:Na =ok.2,1:1) oraz kontrolować (ograniczać) fosfor (ze względu na oszczędzanie nerek). Z kolei, ze wzgledu na potencjalne kłopoty sercowe przy nadciśnieniu, dobrze jest chyba zwiększyć ciut dawkę tauryny, suplementować l-karnitynę. No i koniecznie pamiętać o kwasach omega- 3 (o dobrym oleju z łososia) w ciut większej dawce. W każdym razie tzw. "cudowne karmy" weterynaryjne dla kotów z nadczynnością tarczycy na pewno zawierają obniżoną zawartość jodu, sodu i fosforu, a zwiększoną tauryny, l-karnityny i kwasów omega-3. Przede wszystkim jednak, ponieważ kot z nadczynnością tarczycy traci na wadze i dochodzi u niego do znacznej utraty masy mięśniowej, trzeba zadbać o dużo wartościowego i łatwo przyswajalnego białka w diecie oraz kaloryczność posiłków (tylko nie dzięki zawartości dużej ilości węglowodanów,zwłaszcza, że koty z nadczynnością tarczycy są też podatne na rozwój cukrzycy, a wartościowego tłuszczu, więc kontynuacja barfa będzie najlepszym pomysłem). Reasumując moje przemyślenia na temat potencjalnej barfnej diety dla twojego kilkunastoletniego kota, jeśli miałby on nadczynność tarczycy, to wydaje mi się, że powinna w dużej mierze uwzględniać zalecenia dla nerkowców we wczesnej fazie PNN (obniżony fosfor, sód, zwiększona podaż kwasów omega-3), sercowców (obniżony sód, dodatkowa podaż tauryny, l-karnityny, kwasów omega-3), cukrzyków (uboga w węglowodany), kotów geriatrycznych (kaloryczna i bogata w białko, przy jednoczesnym oszczędzaniu wspomnianych organów, dodatkowa podaż kwasów omega-3) + dodatkowo powinna zawierać obniżony poziom jodu (przynajmniej przez jakiś czas, jak mi się wydaje). Warto pogadać z wetem (a może ktoś z doświadczeniem na forum się wypowie) czy dieta o skorygowanych parametrach miałaby być koniecznym uzupełnieniem leczenia farmakologicznego czy może być alternatywą dla niego? (czy zależy to od stopnia zaawansowania schorzenia, etapu leczenia?) Na temat zaleceń odnośnie diety dla kota z nadczynnością tarczycy, załączam jeszcze link do strony angielskiej dr'a Petersona (który m.in. zaleca wartościową dietę białkową z ograniczeniem węglowodanów) http://endocrinevet.blogs...yroid-cats.html
Tak dokładniej, to znaczy, że był zrobiony również posiew, na podstawie którego stwierdzono infekcję?.
a antybiotyk będzie dobrany na podstawie antybiogramu? Przypilnuj tego. Sihaya - 2013-11-22, 10:03
W takiej sytuacji dieta BARF jest najlepszym z możliwych rozwiązań ponieważ koty cierpiące na Hypertyroidyzm potrzebują wysokokalorycznych posiłków zawierających pełnowartościowe aminokwasy i tłuszcze pochodzenia zwierzęcego, zwiększonej podaży wapnia, witamin z grupy B, witaminy A oraz kilku innych witamin i minerałów, których metabolizm mają mocno ograniczony, a których nie zabraknie w świeżym surowym mięsie oraz podrobach i żółtkach jaj. Zwiększając ilość wapnia w diecie obniżamy równocześnie poziom fosforu. Tak jak Margot napisała, konstruując przepisy dla kota z nadczynnością tarczycy kierujemy się tymi samymi zasadami, które dotyczą nerkowców i kotów ze schorzeniami serca. Sód ograniczamy jeśli faktycznie parametry nerkowe są niepokojące i kot cierpi na nadciśnienie. Dieta BARF klasyczna dla zdrowego kota jest z założenia dietą niskosodową i nie ma potrzeby istotnego ograniczania w diecie sodu jeśli parametry nerkowe są zadowalające a co najmniej trzy ostatnie pomiary ciśnienia okazały się być w normie. Pamiętaj o taurynie w diecie swojego kota, ta zrobi także dobrze wątrobie i wzmocni serce, podawaj olej z łososia. Monitoruj stan wątroby swojego pupila, badaj regularnie jonogram i poziom hormonów tarczycowych oraz enzymów wątrobowych. Badaj także mocz i parametry nerkowe z krwi, gdyż często z chorą tarczycą idą w parze schorzenia nerek i serca oraz nadciśnienie tętnicze, co już podkreślała Margot. Więc jeśli masz taką możliwość kontroluj ciśnienie u swojego kota. W diecie kota z chorą tarczycą należy unikać błonnika (możesz zatem zupełnie zrezygnować z warzyw w mieszankach). W przypadku gotowych karm wybieraj te o niskiej zawartości węglowodanów w s.m. oraz te, które nie zawierają zbóż. W kwestii jodu w diecie - należy na niego uważać i ograniczać (algi można podawać zwietrzałe). Jod odgrywa istotną rolę w produkcji hormonów tarczycy i jeśli ich poziom jest bardzo wysoki, można zrezygnować z jodu w ogóle. I oczywiście nie należy zapominać o farmakoterapii. Wet powinien dobrać właściwe leczenie. To jest podstawa. Bez właściwego leczenia żadna dieta nie da pozytywnych skutków. doopaa - 2013-11-22, 14:22 Odnośnie pytania Margot na temat moczu, tak dokładniej to znaczy laboratoryjnie(chyba) z antybiogramem. Wyszło że ma jakieś E.coli + Enterococcus i że brak wzrostu drożdżaków tak mam napisane. A co do tarczycy to powiedziała że na razie trzeba się zająć ta infekcją żeby za bardzo kota nie nadwyrężać tymi antybiotykami i lekami na tarczyce, którymi będzie leczona. Co do moczu to zaleciła jeszcze żeby mu podać coś na zakwaszenie czy jakoś tak, coś w stylu Uroval Manosa ewentualnie Furoxin. I to w zasadzie wszystko co wiem na dzień dzisiejszy. Odnośnie tarczycy to jeszcze dodam że dostałem taką karteczkę gdzie jest napisane Biochemia krwi Parametr Uwagi Ft4 > 7,7 ng/dl to tak dla zainteresowanych [ Dodano: 2013-11-26, 13:37 ] Mam pytanie mogę zamieścić tutaj kilka przepisów do oceny ?. To są moje pierwsze przepisy barfowe i chciałbym wiedzieć czy są dobre czy nie dla tego kotka chorego tym bardziej że tak jak mówię są to moje pierwsze przepisy przy udziale kalkulatora, które nigdzie i nigdy nie były weryfikowane więc nawet nie wiem czy ja w ogóle dobrze obsługuję ten kalkulator dlatego byłbym wdzięczny za wszelkie rady i sugestie. [ Dodano: 2013-11-26, 23:48 ] Mieszanka na 31 dni dla 3 kg kota Orientacyjna dzienna porcja: 114 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota) 450,0 g Królik domowy tłuste mięso 500,0 g Wołowina mostek tłusty 700,0 g Wołowina mielona 450,0 g Kurczak skrzydełka ze skórą, bez kości 200,0 g Kurczak serce 3,0 szt Żółtko jajka 73,0 g Wątroba kurczaka 99,0 g Pstrąg 1,0 g Mączka z wodorostów morskich 4,0 g Drożdże piwne 30,0 g Fortain 2,5 tab Tokovit E 100 kapsułka 14,5 g Skorupki jaj 5,0 g Sól morska jodowana 4,9 g Tauryna 0,0 g Warzywa 930,0 g Woda Ja wiem że mieszanka pewnie jest dalece od ideału ale chodzi mi głównie o opinie, rady i sugestie bo to moja pierwsza mieszanka i nawet nie wiem czy dobrze obsługuję ten kalkulator. Oczywiście mieszanka jest dla kota tarczycowego. [ Dodano: 2013-11-29, 18:49 ] Forum umarło ??? [ Dodano: 2013-11-29, 18:49 ] Halo jest tu ktoś ?? [ Dodano: 2013-12-01, 16:12 ] Fosfor 14,28 mg/dl (3-6) Kreatynina 1,33 mg/dl (1- 1,8) Potas 3,5 mmol/l (4,091-5,625) Sód 155 mmol/l (143,55-156,6) Wapń 9,25 mg/dl (8-11,1) Zelazo 67 ng/dl (68-215) doopaa - 2013-12-01, 16:29 Witam sory że w tym dziale ale mam prośbę mógłby mi ktoś ułożyć przepis albo ewentualnie doradzić ale tak bardzo szczegółowo jak powinien wyglądać przepis dla kotka nadczynnością tarczycy i z fatalnym jonogramem oparty na takich składnikach jak kurczak(i jego podroby), indyk i wołowina bo w zasadzie takie mam najłatwiej dostępne. Mam kalkulator barfowy i próbuję co prawda sam coś komponować ale choć bym nie wiem jak układał tam te wszystkie składniki to zawsze mi wychodzi coś nie tak, jak nie białko to tłuszcz, jak nie tłuszcz to fosfor i już się zaczynam poddawać, tak więc prosił bym bardzo o pomoc. Ten problem mojego kotka jest opisany w dziale "BARF a schorzenia endokrynologiczne"(zapraszam do odwiedzin  ) ale niestety od prawie tygodnia nikt się tym tematem nie interesuje, a ja potrzebuje pilnie tej pomocy. Jest tam co prawda jakiś jeden przepis mojego autorstwa ale raczej nie ma co go brać pod uwagę.
Suplementy jakie posiadam to: mączka ze skorupek, algi, drożdże(wszystko lunderland), hemoglobina forumowa, tauryna, tokovitE, pstrąg i łosoś, sól morska jodowana, olej z łososia grizzly(ale ten muszę podawać oddzielnie) Z góry dziękuje za jakąkolwiek pomoc. shana55 - 2013-12-01, 17:42 doopaa 
W jonogramie wyszedł za wysoki fosfor !! nie dostałeś od weta żadnego wyłapywacza fosforu (czy jakoś tak to się nazywa)?? Spróbuję Ci ułożyć mieszankę z obniżoną zawartością fosforu i sodu, bo wapń jest dobry i potas też. Wolałabym nie dawać jodowanej soli do mieszanki przy schorzeniu tarczycy, więc jak masz co innego to lepiej. Z zastosowaniem przepisu zaczekaj aż wypowie sie Margot. To idę tworzyć... 
shana55 - 2013-12-01, 18:57 doopaa
Wymyśliłam coś takiego:
Z wyliczeń mi wychodzi mieszanka tłusta. Białko Pozycja suma: 504/31/3= 5,4g na kg.m.c. kota Fosfor Pozycja suma: 4537/31/3= 48,8mg na kg.m.c. kota Białko nam wyszło trochę wyższe ale za to fosfor poniżej normy
Alg jest tylko połowa, soli też, drożdży dałam trochę wiecej, proporcje wapnia do fosforu w normie, chociaż nie wiem czy nie powinno wapnia być trochę więcej. Hemoglobiny też dałam trochę więcej, bo w jonogramie była poniżej normy. Poczekajmy jeszcze na opinie Margot. doopaa - 2013-12-01, 19:07 Dostałem na ten fosfor Ipakitine ale na forum wyczytałem że lepszy jest ponoć alusal więc nie wiem czy go jutro nie nabyć i też bym chciał żeby wypowiedziały się specjalistki .
shana55 - 2013-12-01, 19:12 W razie czego mamy w miarę bezpieczny przepis
Bo tak liczę, że jak kotek będzie na lekach na nadczynność to apetyt się zmniejszy, tłustej mieszanki zje mniej to i białka mniej i fosforu mniej dostanie. I powoli ogarniemy sytuację.
doopaa - 2013-12-01, 19:32 Mam nadzieję bo kotek to juz jest tak wymęczony tymi chorobami że nie wiem czy dotrzyma do tego leczenia, a zanim leki zaczną (o ile zaczną) działać to też pewnie musi trochę czasu upłynąć, do tego ten strasznie wysoki fosfor zaraz mu pewnie(odpukać) nerki wykończy i będzie 
shana55 - 2013-12-01, 20:08 A czy kotek dostaje już coś na tę nadczynność?? bo ten wynik fT4 > 7,7 z tego co wyczytałam na necie to mi wygląda na wysoką nadczynność.....Na necie piszą jeszcze o innych badaniach, które trzeba zrobić, żeby nadczynność stwierdzić jednoznacznie. doopaa - 2013-12-01, 20:59 No jeszcze nic nie dostaje bo leczyłem niedawno antybiotykiem jakąś infekcje dróg moczowych. Jutro jadę do tego weta odnośnie tej tarczycy i będę wiedział może więcej. |
||||||||||||||||||
