maix - 2011-10-26, 02:49
Szczerze to nie wiem, czy kalkulator ma na myśli surową, czy mokrą marchewkę...założyłam, że mokrą i gotowaną bo z dawnych dyskusji pamiętam, że dziewczyny zamiast warzyw dodawały słoiczki przecierów dla dzieci t.zw. gerberki. Ale dopytam na forum suplementowym 
Jeżeli uwzględnimy w diecie całe skrzydełka, które koty zjadają (zjadają całe?) mamy razem z kośćmi ze skrzydełek za dużo wapnia, a za mało fosforu. Jeżeli dajesz kotom codziennie 240g mieszanki + 2 skrzydełka, to mieszanki starczy ci na prawie 13 dni, a do tego pójdzie 26 szt skrzydełek czyli jakieś 1550 g (120g to przeć.waga skrzydełka). W dodatku młody dostaje w innych proporcjach wapń niż starszy. Pół kalkulatora świeci na czerwono przez brak zrównoważenia i niedobory. Jak uzbierasz suplementy, to policzymy inną recepturę (przy stosowaniu FC trzeba uważać na kości bo ten preparat zawiera dużo wapnia) a teraz spróbujemy podrasować to co mamy w miarę możliwości bez suplementów: Dodajemy: tauryna - zwiększamy do 10g czyli dodajemy 7,5g 150g wątróbki z kurczaka lub indyka (witamina A) 100g surowego łososia (witamina D) sól jodowana (sód i odrobina jodu) krew wołowa, płynna świeża bez dodatków 150g lub Fortain 25g (żelazo) lub ok.70 mg czystego żelaza z jakiegoś porządnego preparatu dla niemowląt (uwaga na przeliczanie!) nadal brakuje wit.E - przydałaby się 1,5 kapsułki Tokowitu E100 i brakuje trochę jodu - tak na 2,5g mączki z wodorostów. Wciąż jest za dużo wapnia, ale na to chyba nic nie poradzimy. Uwaga: Jeżeli koty nie zjadają całych skrzydełek to przepis będzie wyglądał inaczej! maix - 2011-10-26, 03:11
No ba! Pewnie, że potrafisz - zobaczysz 
mirela - 2011-10-26, 07:53 Hemoglobinę wołową suszoną właśnie wspólnie zakupuję na naszym forum, mam kalkulator więc mam nadzieję, ze następna mieszanka będzie lepiej zbilansowana. Mam jeszcze pytanie: dla każdego sierścia osobno wyliczać skłądniki czy zsumować wagę dwóch i dla nich razem jedną mieszankę przygotować ? I jak dopisuje się tą suszoną krew do kalkulatora ? Ze skrzydełek chyba muszę zrezygnować, bo mały zjada całe (dosłownie) a starszak ostatnio zaczał gardzić. W ten spsób musiałabym inaczej mieć zbilansowaną karmę dla młodego a inaczej dla starszego (ze względu na te skrzydełka). A sól jodowana ?Czytałam, ze ma być niejodowana... już się w tym gubię. 
zenia - 2011-10-26, 08:45
Aldaker ja podaje żółtko od jakis prawie 7,5 lat bo tyle ma najstarsza (8) wszystkim kotom,i młodziezy bezposrednio do ryjca z miski lub strzykawka tak kupne jak i wioskowe nigdy przenigdy zaden moj kot nie mial sensacji az kwicza jak rozbijam jajka na placki albo inne 
koniczynka - 2011-10-26, 09:02
Policzyłam na 60 dni zamiast na 30 dni, dlatego wyszło mi 36 z hakiem. Wybaczcie było dość późno i wkradł się błąd, ale dzięki za czujność - Mari jeśli możesz to zmień tą wartość na 20,72zł, bo ja już nie mogę edytować postu
Ogólnie konkluzja z moich wyliczeń miała być taka iż czy BARFujemy z suplementami naturalnymi czy gotowymi to i tak wychodzi o wiele taniej niż karmienie suchą czy mokrą karmą, a wiele razy słyszałam iż suplementy są drogie i BARF jest drogi, a to nie jest prawda. Aby było jeszcze pełniej to teraz koszt miesięczny z gotowym preparatem FC z przykładowego przepisu: Przepis z preparatem „Felini Complete” 1 kg mięsa bez kości (w tym 150 g serc) 12,5 g "Felini Complete" tłuszcz wg. uznania – w zależności od tłustości mięsa 50 g warzyw 200 ml wody Znów mieszanka starczy na 13 dni na 3kg kota, więc miesięczny koszt FC wynosi 11,49zł (cena preparatu została wzięta ze strony zooplusa)
Wiadomo, że w dużych opakowaniach jest taniej i to nie jest żadna tajemnica, jednak liczyłam wszystko dla najmniejszych opakowań suplementów, ponieważ dużo osób właśnie takie kupuje jeśli chodzi o komercyjne preparaty ze względu na terminy ważności. Biorąc pod uwagę, że ktoś korzysta z zakupów zbiorowych to w ogóle wyjdzie taniej, w zależności od producenta także wyjdzie różna cena (napisałam to pod spodem mojego postu) jednak mi chodziło o pokazanie przykładowych kosztów samego BARFa. Aldaker - 2011-10-26, 11:58
hej hej zeniu. Widzę, że i Ty tutaj w zacnym miejscu jesteś  .
Wiesz... to jest jak z każdym doświadczeniem. Mnie raz Gorecki i spółka rąbnęli żółteczko i mieli problemy... Teraz z perspektywy czasu, myślę że nie były to jakieś długie problemy i sensacje, ale wtedy zafiksowałam się, żeby na żółteczka uważać... Wiesz jak to jest ze strachem. Jedno kiepskie doświadczenie i jesteśmy zestrachani na przyszłość. Ale fakt żółteczko największą bombą witaminową i żadne preparaty witaminowe mocy żółtka nie bedą miały. Ha. Może jednak spróbuję z tym żółteczkiem, na kilku odporniejszych egzemplarzach. Bo jeden osrakany MCO, zawsze mniejszą plagą w chacie, niż dziesięć zafajdańców 
J. Aldaker - 2011-10-26, 12:06
Pfff... a dałoby się oszacować ile tego oleju frugnąć na kg MIĘSA or MIeszanki? Przy moich TONACH kotów i zmiennej ilości wag (kociaki) i fochach starszaków (dzisiaj nie jemy barfa) - trudno mi przeliczyć wszystkie kg kota i dni na ile dla nich wystarczy. Dużo łatwiej byłoby wiedząc ile na kg mięsa dawać. Bodajże Mari mówiła o 4 ml na kg mięsa. Ta dawka jest ok? J. mirela - 2011-10-26, 12:19 Ufff... poradziłam sobie (chyba) z tym dopisaniem tej suszonej hemoglobiny. BArdzo proszę jeszcze o pomoc i sprawdzenie: dopisałam *potas 995 mg (w składzie jest 0,955g/100g) *fosfor 374 mg (0,374g/100g) *żelazo hemowe 231 mg (0,231g/100g) *cynk 28,9 mg *miedź 6,71 mg Jak rozumiem pozostałe mikro i makroelementy pomijam (w kalkulatorze ich nie potrafię znaleźć): azot, wegiel organiczny, ołów, kadm, chrom, rtęć, nikiel, arsen. Czy żelazo w kalkulatorze to żelazo hemowe ? Pobawiłam się też przepisami i wyszedł mi taki: 500g mięso z indyka ze skórą 300g pierś indycza bez skóry 45g indyk żołądek 11g FC 2 żółtka 3g hemoglobiny EDIT maix: suszonej - w proszku 2g tauryny 380g wody 40g warzyw 1g skorópek jaj 0,01 mączki z wodorostów 13g wątróbki z kurczaka 0,9g soli morskiej jodowanej Nic nie świeci na czerwono (zakładając, ze hemoglobinę dobrze wpisałam) - czyli przepis oki ? Wydaje mi się, że w końcu zajarzyłam o co chodzi - kalkulator jest niesmowity :). maix - 2011-10-26, 12:25
Raczej niepraktycznie będzie liczyć i robić oddzielne mieszanki dla obu kocurków. Jeżeli skrzydełko młody będzie dostawał od czasu do czasu, np raz w tygodniu, a nie codziennie, to nie będzie problemu. Suszoną krew dopisuje się w zakładce Suplementy naturalne, druga kolumna z turkusową czcionką - Żelazo, analogicznie jak krew wołowa (płynna). Potem uzupełniamy skład zgodnie z kolumnami w arkuszu i z tym, co podaje Sihaya. Wpisujemy tyle składników, ile jest w produkcie i jednocześnie w kalkulatorze. Jeżeli występują składniki, dla których nie przewidziano kolumny - pomijamy je. UWAGA NA JEDNOSTKI. Sól jodowana, bo założyłam, ze taką masz w domu, a starałam się użyć składników łatwo dostępnych na już. Lepsza oczywiście niejodowana, ale problem tkwi w antyzbrylaczach, one są najgorsze w soli. mirela - 2011-10-26, 13:02 Czyli sumuję wagę dwóch sierści i dla np. 7,6 kg kota liczę w kalkulatorze (młody 3300 starszak 4300) ? karola7 - 2011-10-27, 12:17 Chciałam jeszcze zapytać o wodę. Ja też jej nie mrożę, zużywam minimalną ilość do rozpuszczenia suplementów. Ale też nie robię specjalnych wyliczeń ile jej tam powinno być, podlewam ciepłą wodę do rozmrożonych porcji. Czy z wodą można przesadzić ? Moje koty lubią mięsne "zupy" z pływającymi, dużymi kawałkami mięsa i całą wodę chętnie wypijają. Fakt, że sikają teraz jak wozy strażackie, ale to przecież nie problem. Czy można więc lać wodę na oko, z nadwyżką ? Pytanie może głupie, ale ciekawa jestem jak to powinno wyglądać ;) . maix - 2011-10-27, 14:41
Mirelo cynk i miedź podane są przez Sihaya w mg/kg, więc do kalkulatora trzeba je przeliczyć na mg/100g ...... EDIT: Mirela przeliczyła prawidłowo! To ja się pomyliłam 
Nie zmienia to faktu, ze podstawowe składniki są bardzo dobrze wprowadzone a mieszanka bez zarzutu Jak kot lubi wątróbkę możesz mu jej dać troszkę więcej - wg kalkulatora testuj jaka ilość wchodzi, bo są widełki.
Fajny ten nasz kalkulator Dzięki Hebe i Dagnes
Jeśli chodzi o wagę kotów to sumujemy i liczymy dla łącznej masy kociej  Podanie tej wagi potrzebne jest do obliczenia przybliżonej ilości porcji i dni, na które starczy mieszanki.
Z niewielką nadwyżką można. Jeżeli zjadają odpowiednią ilość mieszanki to można spokojnie dolewać. Ale nie można doprowadzić do tego, żeby wody było za dużo i koty będą się opijać zamiast jeść. No i w żadnym wypadku nie może być tej wody ZA MAŁO, co przy laniu na oko mogłoby się zdarzyć. mirela - 2011-10-27, 14:51 Hmmm... jest w składzie: Cynk( Zn) 28,9 mg/kg Miedź ( Cu) 6,71 mg/kg Skoro /1 kg to przeliczając na 100g nie powinno być 2,89 i odpowiednio 0,671 ? maix - 2011-10-27, 14:53
A ja gdzieś tu na forum chyba widziałam już taki przelicznik, chyba Dagnes podawała. Być może w dziale suplementowym. Jeżeli założymy że 1 ml oleju przypada na ok. 4 kg kota na dzień, to moim zdaniem dobrze będzie dodać 10ml oleju na każdy 1kg czystego mięsa (bez wątróbki i innych podrobów, ale doliczając żołądki i mięso z kością). karola7 - 2011-10-27, 14:54 A woda zawarta w każdej porcji mieszanki (stosując wyliczenie kalkulatora) to dzienne zapotrzebowanie kota na wodę ? Czy kot powinien pić jeszcze wodę dodatkowo ? |
||||||||||||||||||||||||||||||
