To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
BARFny Świat
Dieta BARF dla kota, psa i fretki. Naturalne i zdrowe żywienie zwierząt domowych.

Karmy dla kotów - Dyskusje o gotowych karmach dla kotów

Jo21 - 2012-02-01, 12:26

A czy ja bym mogła prosić o analizę i porównanie tych dwóch karm;

http://ekozwierzak.pl/Kot...rag)-227kg.html

http://ekozwierzak.pl/Kot...zka-227-kg.html

Do tej pory Putka jadła Acanę Grasslands, ale nie chcę jej przyzwyczajać do jednego smaku i chcę zmienić (coś musi jeść przy wprowadzaniu BARFa). Holistic Cat widzę po raz pierwszy, a nie chcę przepłacić jeśli się okaże, że TotW jest jednak lepszy. Z góry dziękuję:)

Kazia - 2012-02-01, 13:24

monika napisał/a:

A tu ''tłumaczenie'' polskie:

Cytat:

Przeznaczenie
Wyjątkowa karma dla kotów, wyprodukowana ze świeżego mięsa. Stanowi zbilansowane, wysokiej jakości pożywienie.
Charakterystyka
Kompletne źródło składników odżywczych dla kotów dorosłych. Karma mokra przygotowana z naturalnych składników, nie zawierająca sztucznych wzmacniaczy smaku, barwników i konserwantów . Polecana w diecie bezglutenowej, wzbogacona o TAURYNĘ - dla zdrowego serca.
Przygotowana z naturalnych składników (min. 99%). Nie zawiera glutenu. Nie zawiera sztucznych aromatów , barwników ani konserwantów. Nie zawiera wypełniaczy, jak zboża, soja. Wysoka zawartość białka pochodzenia zwierzęcego.
Składniki
Mięso i produkty pochodzenia zwierzęcego (min. 50%, z czego kurczak min.80%, Świeże mięso min.40%), substancje mineralne
Analiza składu
Białko 8,5%, włókno surowe 0,5%, zawartość tłuszczu 5%, popiół surowy 2% , wilgotność 82%.
Informacje dodatkowe
Polecana w diecie bezglutenowej.
Dawkowanie
1 puszka dziennie
Coś mi sie te procenty nie zgadzają.
Skoro świeżego mięsa jest min 40 % to co stanowi pozostałe 60% mięsa?

Jo21 - 2012-02-01, 13:28

Może być mączka albo mięso suszone, tak mi się wydaje.
Anusi@k - 2012-02-01, 18:49

raczej odpady;)
Jo21 - 2012-02-01, 18:53

Tak, to chyba jednak bardziej prawdopodobne:).. Ja ciągle jest optymistką, że jak o czymś nie piszą na etykiecie, to na pewno nie jest to nic na szkodę zwierzaków. A wszyscy wiemy jak jest:)..
aurinko - 2012-02-02, 09:13

Przede wszystkim w Butcher's nie zgadza się wersja angielska z wersją polską (żadna nowość, niektórzy polscy importerzy znani są ze swojej inwencji twórczej), różnice są dość istotne (choćby to, że karma zawiera barwniki dopuszczone przez EU, w polskiej wersji jest "bez sztucznych barwników". Wg angielskiej wersji główny składnik to mięso i pochodne pochodzenia zwierzęcego (min 4%) (i nie sądzę, żeby chciały to być podroby ;-) - jak znajdę to wkleję nową regulację unijną dotyczącą produktów ubocznych, które mogą być stosowane w żywieniu zwierząt), wg polskiej jest to min 50% - taki drobny szczegół ;-)

Zajmę się szczegółami oczywiście, tylko chciałabym zająć się analizami wg kolejności wpisów - natomiast na pewno nie jest to karma dobra

Anusi@k - 2012-02-02, 15:40
Temat postu: lucerna?
Napiszecie co to jest lucerna? i co robi w karmie (PON)? i czy lepsza jest lucerna czy słodkie ziemniaki?
aurinko - 2012-02-02, 18:55

tkate napisał/a:

Czy moglabym prosic o analize nastepujacych karm? :

1. Golden Eagle (Sensitive Cat Formula)
http://www.goldeneagle.pl...ang=1#sklad-tab
Szukam karmy bezzbozowej skierowanej glownie do kotow z wrazliwym ukl. pokarmowym, ale czy ta wersja nie zawiera za malo tauryny i czy ma prawidlowy stosunek Ca:P oraz kwasow tluszczowych? Czy nie zaszkodze kotu karmiac ta karma?


Hmm, nie bardzo wiem dlaczego ta karma nazwana jest akurat karmą dla kotów wrażliwych :-) Możesz zastosować jakąkolwiek inną karmę bezzbożową z tych dobrych jakościowo.
Ale po kolei:
Golden Eagle (Sensitive Cat Formula)
Skład:
Mączka z kurczaka, ziemniaki, tłuszcz z kurczaka (konserwowany witaminami), drożdże piwne, pulpa buraczana, sos z wątroby kurczaka, żurawina, DL-metionina, tauryna, selen, beta-glukany, mannanooligosacharydy, inulina, witaminy i minerały.
Analiza:
Białko 43% (w suchej masie 46,74%)
Tłuszcz 19% (w suchej masie 20,65%)
Włókno 3.0% (w suchej masie 3,26%)
Popiół 9.9% (w suchej masie 10,76%)
Wilgotność 8%
Węglowodany: 17,1% (w suchej masie 18,59%)
Magnez 0.13%
Witamina A 15.500 j.m./kg
Witamina D 1.250 j.m./kg
Witamina E 70 j.m./kg
Miedź 12mg/kg
Wapń max 2.3%
Fosfor max 1.4%
Omega-6 min. 3.1%
Omega-3 min. 0.9%
Tauryna 500mg/kg

Jedynym źródłem białka zwierzęcego w karmie jest kurczak, co na dluższą metę nie jest korzystne. Zdecydowanie niepotrzebna jest pulpa buraczana, która nie wnosi do karmy nic konstruktywnego, niepotrzebna jest też DL-metionina. Nie bardzo też wiem czym jest sos z wątroby kurczaka i dlaczego to nie mogła być po prostu wątróbka, która w odpowiedniej ilości jest pożądanym składnikiem :-) No i ziemniaki (czyli skrobia), ale jak to w suchej karmie - jakiś wypełniacz musi być, żeby zlepić tą kształtną kulkę ;-) Tłuszcz konserwowany witaminami (przyjęłam, że witaminą E, ale dosłownie to napisane nie jest)

Ilość węglowodanów jest dość spora, ale na tle większości karm dostępnych na rynku ta wartość jest do przyjęcia. Białko w odpowiedniej ilości (45-55% w suchej masie to nasz cel), nieco za mało tłuszczu (22% w suchej masie to minimum)
Stosunek wapń/fosfor wynosi 1,6:1 (jak dla mnie trochę za dużo wapnia w stosunku do fosforu, ale stosunek ten jest w akceptowalnych granicach), Omega6/Omega3 w górnej granicy
Tauryny jest zdecydowanie za mało.

Nie wiadomo w jakiej formie są dodane minerały

aurinko - 2012-02-02, 19:10

tkate napisał/a:

2. Golden Eagle (Adult Cat Formula)
http://www.goldeneagle.pl...ang=1#sklad-tab


GOLDEN EAGLE ADULT CAT FORMULA:

Skład:
Mączka z kurczaka, pełnoziarnisty ryż brązowy, pełnoziarnisty ryż biały, tłuszcz z kurczaka (konserwowany witaminami), ziemniaki, płatki owsiane, pulpa buraczana, mączka z łososia, sos z wątroby kurczaka, jajka, marchew, przecier pomidorowy olej z łososia, całe siemię lniane, groszek, kelp, lucerna, Yucca schidigera, lecytyna, mieszanka ziół (tymianek, majeranek, oregano, pietruszka i szałwia), jabłko, żurawina, glukozamina HCL, MSM, siarczan chondroityny, L-karnityna, DL-metionina, inozytol, tauryna, selen, beta-glukany, mannanooligosacharydy, inulina, witaminy i minerały.
Analiza:
Białko 32% (w suchej masie 34,78%)
Tłuszcz 21% (w suchej masie 22,82%)
Włókno 2.9% (w suchej masie 3,15%)
Wilgotność 8%
Popiół 7.9% (w suchej masie 8,59%)
węglowodany 28,2% (w suchej masie 30,65%)
Magnez 0.09%
Witamina A 22.000 j.m./kg
Witamina D 1.500 j.m./kg
Witamina E 150 j.m./kg
Miedź 20mg/kg
Wapń 1.1%
Fosfor 0.7%
Omega-6 3.7%
Omega-3 0.9%
Tauryna 1100mg/kg

Od razu patrząc tylko na skład karmy widać bardzo dużą ilość składników roślinnych (w tym zboża: ryż i owies), sporo składników niepotrzebnych typu pulpa buraczana czy przecier pomidorowy, zupełnie zbędna, a wręcz szkodliwa dla kotów Yucca Schidigera, sporo owoców, warzyw i ziół (o ile warzywa w niewielkiej ilości są wskazane, tak ich nadmiar już niekoniecznie, nie jestem też zwolennikiem ziół stosowanych codziennie bez potrzeby - ale to już moje subiektywne odczucie)
Ilość białka w karmie jest niewystarczająca (a jeszcze biorąc pod uwagę że sporo tego białka jest pochodzenia roślinnego), tłuszczu jest za mało, węglowodanów o wiele za dużo
Wapnia jest trochę za dużo w stosunku do fosforu (1,6:1), ale w granicach normy, Stosunek Omega 6/ Omega 3 jest za wysoki, tauryny jest za mało.

aurinko - 2012-02-02, 19:28

tkate napisał/a:

3. GranataPet (Sensitive & Finicky z kaczką)
http://animalia.pl/produk...Cat_Adult_.html


GRANATA PET z kaczką
Skład:
Mięso z kaczki (min. 44% odwodnione), ziemniaki, tłuszcz z kurczaka, organiczne nasiona granatu (5%), olej z łososia (1,5%), drożdże piwne, pulpa buraczana (bez cukru), całe jaja w proszku, węglan wapnia, włókno roślinne, FOS (fruktooligosacharydy), nowo zelandzka omułka (naturalnie bogate w glukozaminę i chondroitynę), Yucca Schidigera.
Analiza:
Białko 31% (w suchej masie 34,44%)
Tłuszcz 19% (w suchej masie 21,11%)
Popiół 5,4% (w suchej masie 6%)
Włókno 2,0% (w suchej masie 2,22%)
Węglowodany 32,6% (w suchej masie 36,2%)
Wilgotność 10%

Wapń 1,8%
Fosfor 1,5%
Ca:P 1,2:1

Tauryna 1300 mg

Witamina A 19000 tj.
Witamina B1 6 mg
Witamina B12 24 mcg
Witamina B2 6 mg
Witamina B6 5 mg
Witamina C 110 mg
Witamina D 1200 tj.
Witamina E 120 mg

Wszystkie produkty zwierzęce są nazwane, nie ma składników mięsnych niewiadomych. Wypełniaczem roślinnym są ziemniaki i musi ich być sporo w karmie, jeżeli węglowodanów w suchej masie jest ponad 36% (staramy się, żeby kotu nie podawać więcej niż 5%). Tak duża ilość węglowodanów powoduje zbyt niską zawartość białka i tłuszczu.
Standardowo dodane jest do niczego niepotrzebna pulpa buraczana i Yucca Schidigera. Cały marketing Granata Pet opiera się na owocach granatu, ale dla mnie ten dodatek jest zupełnie zbędny, jako że to owoc zawierający fruktozę.
Stosunek wapnia do fosforu jest prawidłowy, nie wiemy jak jest z zawartością kwasów Omega 6/Omega 3 (w karmie jest olej z łososia, co jest jej plusem). Tauryny jest za mało

aurinko - 2012-02-03, 17:24
Temat postu: Re: amerykańskie karmy
Anusi@k napisał/a:

http://www.naturesvariety.../kibble/chicken - 86%,14%,0%


Nature's Variety Instinct Chicken Meal Formula
:
Skład:
Suszone mięso z kurcząt, tłuszcz z kurczaka, tapioka, mączka z łososia, naturalny aromat z kurczaka, pestki dyni, mączka z lucerny, glinka montmorylonitowa, witaminy (chlorek choliny, witamina E, kwas askorbinowy, biotyna, niacyna, witamina Acetate, d-pantotenian wapnia, ryboflawina, chlorowodorek pirydoksyny, tiamina, witamina B12, karoten, witamina D3, kwas foliowy), minerały, sól morska, suszony kelp, DL-metionina, tauryna, Mikroorganizmy, inulina, olej lniany, Mieszanka tokoferoli i kwasu cytrynowego (naturalny konserwant), ekstrakt z rozmarynu, jabłka, jaja kurze, twarożek, żurawina, liofilizowany kurczak, liofilizowany indyk, liofilizowana wątróbka indyka, liofilizowane serca indyka, mielone kości kurczaka, marchew, dynia piżmowa, brokuły, sałata, szpinak, olej z łososia, ocet jabłkowy, pietruszka, miód, jagody, kiełki lucerny, persymona, oliwa z oliwek, jaja kacze, jajka bażanta, jajka przepiórcze, rozmaryn, szałwia, goździki.

Analiza:
białko (min): 50.0% (w suchej masie 55,55%)
tłuszcz (min): 22.0% (w suchej masie 24,44%)
włókno (max): 2.8% (w suchej masie 3,11%)
wilgotność (max): 10.0%
Popiół?
Węglowodany?

Wapń (min): 2.99%
Fosfor (min): 1.654%
Ca:P= 1,81:1

*Omega 6 Fatty Acids (min): 3.69%
*Omega 3 Fatty Acids (min): 0.684%
Omega 6/Omega 3 = 5,39:1

Tauryna: 0,203%

Karma charakteryzuje się bardzo bogatym składem, mięso w przeważającej większości pochodzi z kurczaka, jest też dodatek łososia. Niepotrzebny dodatek naturalnego aromatu - skoro karma ma dużo mięsa, jak deklaruje producent to powinna mieć wystarczająco mięsny zapach dla kota ;-) Bardzo niewielki dodatek podrobów z indyka, mielonych kości oraz różnych rodzajów jaj (jako że są na samym końcu listy składników to podejrzewam, że jest ich tam bardzo bardzo mało). Modne ostatnio w amerykańskich karmach dodatki ziół (osobiście nie jestem zwolennikiem podawania ich codziennie bez potrzeby) oraz bakterie, dużo warzyw i owoców. Wypełniaczem jest tapioka, a więc kasza z manioku o dużej zawartości skrobi. Wg mnie zbędny dodatek olejów roślinnych. I glinka montmorylonitowa, czyli wg producenta naturalne minerały (ale zanim się o niej wypowiem chcę sprawdzić czy są jakieś doniesienia na temat jej stosowania w żywieniu kotów)

Niestety producent nie ujawnia pełnej analizy (nie ma podanej zawartości popiołu) co oznacza, że nie jesteśmy w stanie wyliczyć zawartości węglowodanów (a szkoda, bo raczej nie powinno ich tu być bardzo dużo)

Stosunek wapnia do fosforu jest bardzo wysoki, co oznacza że wapnia jest trochę za dużo w stosunku do fosforu. Stosunek kwasów Omega 6 do Omega 3 też nie jest zbyt korzystny
Tauryny jest trochę za mało.

dagnes - 2012-02-03, 18:41

aurinko napisał/a:
GRANATA PET z kaczką

Jak już jesteśmy przy Granata Pet, to szepnę tylko po cichutku na uszko, że ich mokre karmy prezentują się na pierwszy rzut oka zdecydowanie lepiej niż suche, przede wszystkim mają bardzo mało węglowodanów, prawie że nic. Gdyby tak nasz nadworny analityk ;-) miał kiedyś chęć i chwilkę, to na stronie producenta są wszystkie dane dotyczące tych puszek:

http://katzen.granatapet.de/Nassfutter

eleria - 2012-02-03, 21:07

dagnes napisał/a:
aurinko napisał/a:
GRANATA PET z kaczką

Jak już jesteśmy przy Granata Pet, to szepnę tylko po cichutku na uszko, że ich mokre karmy prezentują się na pierwszy rzut oka zdecydowanie lepiej niż suche, przede wszystkim mają bardzo mało węglowodanów, prawie że nic. Gdyby tak nasz nadworny analityk ;-) miał kiedyś chęć i chwilkę, to na stronie producenta są wszystkie dane dotyczące tych puszek:

http://katzen.granataJeet.de/Nassfutter
Jedna z mokrych granat byłą juz w analizie na 3 stronie tego wątku i ja już ją sobie dopisałam do mojej złotej listy :mrgreen:
Robert i Kasia - 2012-02-03, 21:34

Nature's Variety Instinct Chicken Meal Formula

Jesli chodzi o zawartosc weglowodanow to pytalem producenta. 12 %. Rekordzista poza EVO na amerykanskim rynku jesli chodzi o weglowodany w suchej karmie.

Karmie kota od 5 tygodni. Nie zauwazylem niczego niepokojacego. Chociaz juz teraz coraz mniej na rzecz RAW FOOD. Smakowitosc karmy bardzo duza. Porownujac do EVO, ktorego moj kot nie tyka to moge powiedziec, ze sie nia "zazera" ...

aurinko - 2012-02-04, 11:59
Temat postu: Re: amerykańskie karmy
Anusi@k napisał/a:

http://www.evopet.com/products/1441 - 88%,11%,0%


EVO Turkey & Chicken Formula Dry Cat and Kitten Food
Skład:
Indyk, mączka z kurczaka, kurczak, mączka ze śledzia, tłuszcz z kurczaka (konserwowany tokoferolem), groszek, jajka, mączka z indyka, włókno z groszku, naturalne aromaty, jabłka, marchewka, żurawina, olej ze śledzia, pomidory, dynia, suszony korzeń cykorii, twaróg, kiełki lucerny, tauryna, DL metionina, minerały, witaminy, produkty fermentacji mikroorganizmów (Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Enterococcus faecium)
Analiza:
Białko (Min) 50.0 % (w suchej masie 55,55%)
Tłuszcz (Min) 22.0 % (w suchej masie 24,44%)
wlókno (Max) 2.0 % (w suchej masie 2,22%)
wilgotność (Max) 10.0 %
Węglowodany (Max) 7.0 % (w suchej masie 7,78%)

Tauryna: 0,2%

Wapń: 2,59%
Fosfor: 1,67%
Ca:P = 1,55:1

Karma o bardzo bogatym składzie. Trzy rodzaje mięsa (kurczak, indyk, śledź), nie jest wprawdzie napisane wprost że to mięso, tłuszcze tylko pochodzenia zwierzęcego (to plus). Wypełniaczem roślinnym jest groszek (rozbity osobno na groszek i włókno z groszku), czyli warzywo zawierające skrobię (ale groszek skrobi ma o wiele mniej niż np ziemniaki) i inne warzywa i owoce (ale owoców jest dużo mniej niż w innych amerykańskich karmach). Niepotrzebny jest naturalny aromat, bo jeżeli karma ma dużo mięsa to sama z siebie powinna mieć wystarczająco mięsny zapach jak na potrzeby kota
Szczególną uwagę zwraca bardzo niska zawartość węglowodanów (niecałe 8% w suchej masie) co jest bardzo dobrą wartością jak na suchą karmę. Białka i tłuszczu jest odpowiednia ilość (białko pochodzi w większości ze źródeł zwierzęcych, tłuszcz wyłącznie ze źródeł zwierzęcych)
Stosunek wapnia do fosforu mógłby być trochę niższy (ale jak najbardziej mieści się w normie), tauryny jest za mało.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group