olala - 2017-07-04, 19:56 shana55 Dziękuję bardzo, trochę kombinowalam dlatego nie po kolei  ale fajnie że to ma być to to 
I dzięki za podpowiedź z białkiem. Uff pierwsze koty za płoty... Potwora - 2017-07-15, 17:07 Chciałabym prosić o korektę przepisu 
Co ważne: są dwa warianty bo nie wiedziałam, czy jako mięso ze skórą z uda indyka mam wybrać "indyk mięso ze skórą" czy "indyk udo bez kości". W przypadku kurczaka jest napisane "kurczak udo bez kości ze skórą", stąd moje wątpliwości. Proszę o korektę tego prawidłowego. Pierwszy: Mieszanka na 31 dni dla 4 kg kota Orientacyjna dzienna porcja: 145g 1500,0g Wołowina tłuste mięso 1000,0g Indyk mięso ze skórą 1,0szt Żółtko jajka 67,7g Wątroba indycza 4,0g Mączka z wodorostów morskich 10,0g Drożdże piwne 33,2g Fortain 2,8tab Tokovit E 100 kapsułka 45,0g Omega 3 lunderland 20,2g Węglan wapnia 37% 6,3g Sól morska jodowana 6,0g Tauryna 300,0g Warzywa 1400,0g Woda 100,0g Indyk serce Według kalkulatora O.O daje to: 4,5g białka/kg masy ciała 3,3g tłuszczu/kg masy ciała Stosunek wapnia do fosforu wynosi 1,35 (tyle ma być, nie może być mniej) stosunek potasu do sodu 2,1 Drugi: Mieszanka na 31 dni dla 4 kg kota Orientacyjna dzienna porcja: 145 g 1500,0g Wołowina tłuste mięso 100,0g Indyk serce 1000,0g Indyk udo bez kości 1,0szt Żółtko jajka 71,0g Wątroba indycza 4,0g Mączka z wodorostów morskich 10,0g Drożdże piwne 33,2g Fortain 2,8tab Tokovit E 100 kapsułka 45,0g Omega3 lunderland 18,7g Węglan wapnia 37% 5,6g Sól morska jodowana 6,0g Tauryna 300,0g Warzywa 1400,0g Woda co daje: 4,4g białka/kg masy ciała 2,7g tłuszczu/kg masy ciała Stosunek wapnia do fosforu wynosi 1,35 stosunek potasu do sodu 2,1 Na badaniu robionym miesiąc temu parametry nerkowe wynosiły: mocznik 91 mg/dl kreatynina 2.6mg/dl fosfor 3,8mg/dl wapń 9,6mg/dl Do tego dochodzi też spory niedobór witaminy B12. Niestety prócz PNN zostało zdiagnozowane IBD i na ten moment jelita są w opłakanym stanie. Gdyby jadł normalne karmy próbowałabym to leczyć przechodząc na barfa, ale w tym wypadku (jesteśmy na 100% barfie ponad półtora roku) nie wiem co robić. Lekarz zasugerował zmiany mięs, więc najpierw na odstrzał poszło wszystko co kurze i zobaczę, czy to przyniesie jakąś poprawę. Jeżeli mięsa nie pomogą będziemy musieli wdrożyć sterydy 
shana55 - 2017-07-16, 15:14 Potwora
Indyk mięso ze skórą to mięso ze skórą z różnych części indyka wykrojone. Udo z indyka ze skórą to całe udo i góra i dól obie części ze skórą. Jeśli to tylko mięso z górnej części to jest to udziec ze skórą. Postaraj się o Excela jednak kalkulator w O.o. jest nieco nie dokładny i ma znacznie mniej mięs 
Przeliczając przepis nr.2 w Excelu są różnice zarówno w ilości dni jak i w ilości mieszanki. Nie wiem też na jaką ilość mięsa na kg m.c. kota policzyłaś porcję dzienną, bo mnie wychodzą inne dane. Nie dawałabym warzyw do mieszanki. Potwora - 2017-07-16, 19:07 Spróbuję zorganizować excela w tym tygodniu, bo akurat pojawiła się możliwość. Te ilości które tutaj wrzuciłam to są ilości które wyszły mi po korekcie dla Pana Kota, bo je mniej niż to wychodzi z kalkulatora. Kakulator wypluwa 173g/26dni. Przy przepisie nr. 2 kalkulator w kolumnie suma przy białku mówi o 540 (54%). Czyli 540/31/4 = 4,35? Chyba, że mi się już wszystko pomieszało i źle to liczę. O warzywa zapytałam już wcześniej w PW, ale zapytam też tutaj: to nie jest tak, że gotowane warzywa odciążają lekko jelita? On dostaje marchewkę i buraka. shana55 - 2017-07-16, 20:49 Liczysz dobrze tylko skąd Ci się wzięła ilość dni 31?? Jeśli tak policzysz to faktycznie kot dostanie w mieszance 21g mięsa na kg.m.c. kota na dzień. Czy to nie za mało?? 4,35g białka to już taka dolna granica. Zwłaszcza, że przy IBD z tłuszczem przesadzać nie możesz i może być głodny. Warzywa nie są kotu potrzebne do niczego, jedynie jako balast ale jeśli jest potrzeba lepszego wypróżniania lepiej dawać świeżo zmielone siemię albo troszkę soku se świeżego buraka. Nie wiem czy gotowane warzywa odciążaja jelita skoro i tak muszą się przez nie przedostać. Potwora - 2017-07-16, 21:09 173*26=4498 więc 4498/145(bo tyle g jadł dotychczas)= 31 Będę w takim razie kombinować jak już dorwę excela i spróbuję trochę podnieść ilość białka. Zrezygnuję też z warzyw, tak jak mówisz, chociaż trochę ich szkoda bo kot lubi (zwłaszcza marchewkę) i mam wrażenie, że znacznie chętniej je mieszankę odkąd zaczęłam je dodawać. Tylko nie bardzo wiem jak sobie poradzić z wyciskaniem soku, jedyna pomoc jaką mam to blender. shana55 - 2017-07-16, 21:46 Potwora
Przecież nie musisz kotu zmieniać jak lubi. Daj mu tej marchewki 5% ilości mięsa do mieszanki i już problem minął. To kot decyduje czy chce czy nie. Odniosłam się tylko do tej ilości marchewki 300g na 2500g mięsa, że to trochę za dużo. Jeżeli kotu łatwiej się wypróżnić jak je warzywa to utrzymaj taki schemat.
muarta - 2017-07-17, 00:58 Mieszanka na 32 dni dla 14,4 kg kota Orientacyjna dzienna porcja: 537 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota) Waga Ilość miarek 7 000,0 g Indyk udziec ze skórą 3 000,0 g Kurczak skrzydełka całe 1 000,0 g Wołowina serce 500,0 g Wołowina żołądek 12,0 szt Żółtko jajka 612,0 g Wątroba kurczaka 391,0 g Pstrąg strumieniowy 14,0 g Mączka z alg morskich 209,0 g Hemoglobina wołowa suszona 585,7 g Olej z kiełków pszenicy 54,4 g Mączka ze skorupek Lilly's Bar 50,0 g Sól morska jodowana 28,0 g Tauryna 3 529,0 g Woda Dzień dobry, Robię moja pierwsza mieszankę dla moich dwóch MCO, mało aktywnych kanapowców. W kalkulatorze nic mi nie świeci na czerwono ale wolałabym się upewnić czy to dobry kierunek? :) Pozdrawiam wszystkich *edit jednak na olej z kiełków pszenicy w tych ilościach mnie nie stać więc Tokovit kupię :p shana55 - 2017-07-17, 14:59 muarta
To że w kalkulatorze nic nie świeci na czerwono nie znaczy, że wszystko jest ok. W przepisie jest za wysokie białko na kg.m.c. kota na dzień ponad 5,3g, wysoko przekroczone normy wapnia, fosforu, sodu i potasu. Brak przepisie drożdży browarniczych jako suplementu wit.z gr.B. Po zabraniu z przepisu oleju z kiełków mieszanka wychodzi bardzo chuda. Proponuję dołożyć tłustego mięsa i tłuszczu surowego, zabrać trochę skrzydełek, wyrównać poziom wapnia skorupkami, oczywiście przeliczyć przepis na nowo. Zwracając uwagę na kolumnę NORMA i kolumnę SUMA, wartości w nich powinny być takie same a nawet w kolumnie SUMA nieco niższe niż w kolumnie NORMA. Z tym że wit.z gr.B, tauryny może być więcej wit. A, D, E już nie. Jeśli koty zdrowe to niewielkie przekroczenia parametrów mieszanki przez niedługi czas nie szkodzą. No to do roboty !!  
muarta - 2017-07-17, 20:01 To się pogubiłam czemu mi wyświetla w proporcjach B:T:W 1:1,4:0 czyli, że za wysoki tłuszcz? A jak miałam wcześniej kombinacje z tłustą wołowiną to jeszcze bardziej mi przekraczało i świeciło na czerwono... to dobrze jak przekracza tłuszcz? shana55 - 2017-07-17, 20:55 Napisałam...
Sama napisałaś...
I słusznie bo z oleju roślinnego koty nie maja za dużo pożytku. Więc przeliczyłam mieszankę bez niego. Nie wiem co Ci wyszło w proporcjach B:T:W. Ja przeliczam faktyczną ilość na kilogram wagi ciała kota na dzień. Czyli wartość z kolumny SUMA dzielę przez wagę kota i ilość dni na które jest mieszanka. Otrzymany wynik to faktyczna ilość danego składnika jaką kot otrzyma na kg.m.c. na dzień. Norma białka to 5g na kg.m.c. kota na dzień, Tłuszczu w zależności od zapotrzebowania kota od 2,5g do 3,5g na kg.m.c.kota na dzień, wody około 50ml na kg.m.c.kota. Im wyższa kaloryczność mieszanki tym więcej wody potrzeba do jej strawienia. Przelicz przepis z Tokovitem a bez oleju i sama sie przekonaj jak to wygląda. muarta - 2017-07-18, 01:05 https://www.dropbox.com/s...azwy-1.jpg?dl=0 Teraz lepiej? Białko wychodzi 4,87g. B:T:W 1:1,1:0 Postaram się dorzucić drożdże jak kupię ale bez nich mogę już podać kotom taką mieszankę? Najgorzej wypada wit K nie wiem czy jest istotna i czym podbić? Mieszanka na 32dni dla 14,4kg kotów. Dziękuję za cenne uwagi. shana55 - 2017-07-18, 18:48 muarta
Znacznie lepiej ale dalej za chudo, tłuszczu jest tylko 2,4g na kg.m.c.kota na dzień. Białka 4,8g na kg. m. c. kota na dzień. Kaloryczność mieszanki spada do 42 kcal przy normie min. 50kcal. Taka chuda i niskokaloryczna mieszanka spowoduje, że koty będą jadły więcej, bo muszą z czegoś energię pozyskać. Zwiększone porcje to zwiększone białko, czyli kółko sie zamyka. Temu pisałam zmień mięso na tłuste i dodaj tłuszczu surowego. W przepisie jest za mało biotyny i kwasu foliowego. Witaminę K kot sam sobie syntetyzuje w jelitach. Nie ma się o nią co martwić. Lepiej pomyśl o kwasach Omega 3. Potwora - 2017-07-23, 13:18 Shano, mogłabyś teraz rzucić okiem? Ten przepis jest już robiony w excelu (ale ten kalkulator jest rozbudowany  ). Próbowałam zjechać trochę z tłuszczu ale średnio mi się to udało. Zeszłam z ilości warzyw o połowę ale chyba trochę podciągnę tak, żeby wyszło te 5% ilości mięsa. Zmniejszę też nieco ilość wątroby żeby wyrównać do normy ilość witaminy A.
Wypluło przepis na 47 dni (co daje 5,3g białka oraz 3,7g tłuszczu na kg masy ciała), ale rozciągnęłabym to do 51 dni tak, żeby dostawał 145g dziennie.To dałoby 4,8g białka i 3,4g tłuszczu. W poprzedniej mieszance w której dominował kurczak i jego podroby miał ok. 4,7g białka i 2,9 tłuszczu. 
shana55 - 2017-07-23, 17:35 Potwora
No i ładnie, tak jest dobrze Przydało by się trochę więcej biotyny i kwasu foliowego.
Jeśli ręcznie przeliczasz na większa liczbę dni to jest prostszy sposób. Ustaw sobie w kalkulatorze ilość mięsa na 23g na kg.m.c. kota na dzień, kalkulator sam policzy ilość mieszanki na dzień i ilość dni. Wiesz jak? Popraw ilość tranu tak żeby wit.D się zgadzała a wątróbkę zmniejsz wtedy wit.A i D będą w normach. Reszta jest ok. Brawo!!
|
||||||||||
