ciocia_mlotek - 2015-01-30, 13:37 W jednym z postów pisałaś
Tak sobie patrzyłąm z ciekawości na suple typu kombo d3 i k2. Większość tych, które widzoałam miały ok 5000iu i 100mcg (i w podobnym klimacie). To spora różnica w porównaniu z tym co pisałaś. Zastanawia mnie po co rbić kombo skoro proporcje nie są nawet bliskie prawidłowym. No chyba, że tobie się pomyliło gerda - 2015-01-30, 13:46 Np Solgara produkty mają takie zawartości - http://allegro.pl/solgar-...5012112582.html i http://allegro.pl/solgar-...5012127366.html ciocia_mlotek - 2015-01-30, 13:53 Ale ja mówię o kapsułkach "kombo" czyli 2w1. Kupując osobno sama dostosowujesz sobie proporcje. Z resztą kapsułki występują w różnej "mocy". Kupując kombo masz proporcje ustalone i w wiekszości takich suplementów awartość wit k w porównaniu do d jest dużo niższa niż to co pisała Dagnes. ja się po prostu zastanawiam dlaczego robia akurat takie a nie inne proporcje w tych kombo. Bo te różnice sa duże gerda - 2015-01-30, 14:01 Ciocia - masz rację  Byłoby wygodnie łykać wszystko w jednej tabletce  Na tych na allegro nie piszą czy to są naturalne witaminy czy syntetyczne - może masz więcej danych?
ciocia_mlotek - 2015-01-30, 14:08 Mi tu chodzi o proporcje głównie nie o pochodzenie. Nie przyglądałam się aż tak - w tytułach zazwyczaj napisane, że D3 jako cholecalciferol i k2 jako Menaquinone Ja nawet nieszczególnie myśle o kupowaniu tabletek kombo bo jakos zawsze wolałam osobno różne rzeczy. Zwyczajnie zastanawia mnie ta różnica w proporcjach O masz, kopiąc dalej znalazłam jeszcze inne dziwo(w kropelkach tym razem). Pojedyńcza dawka ma 1000iu wit d3 i 200mcg k2 (Menatetrenone - czyli mk-4). Czyli z kolei w druga stronę, witaminy k2 jest tam 2 razy więcej niz to co polecała w swoim poście Dagnes http://www.amazon.co.uk/V...=vitamin+k2+mk4 Czyli z jednej skrajności w drugą by sie wydawało dagnes - 2015-01-30, 15:59 Wielkie firmy produkujące suplementy są nastawione na osiąganie zysku, a nie na to by dostarczyć ludziom suplement idealny, w dodatku za cenę, którą "masy ludzkie" są w stanie zapłacić. Witamina K2 jest w produkcji droższa niż D3 więc zachowanie sporego marginesu zysku wymaga ostrożnego jej dawkowania w suplementach. Zapotrzebowanie na witaminę K2 nie zostało dotąd w sposób pewny ustalone, ale badania wskazują, że u zdrowych osób, bez niedoboru witamin D3 i K2, dawka dzienna w okolicach 180-200 µg witaminy K2 jest całkowicie wystarczająca, a u osób z wieloletnim niedoborem tej witaminy nawet tak małe dawki jak 45 µg dziennie dają niewielką ale zauważalną poprawę stanu zdrowia jeśli są przyjmowane przez długi czas. W przypadku chorych na osteoporozę i arteriosklerozę badania japońskie są jednoznaczne w tej kwestii - Japończycy stosują terapeutyczne dawki witaminy w ilości 15 mg (miligramów, nie mikrogramów: 15 mg = 15.000 µg) 3 razy dziennie, co daje łącznie 45 mg tej witaminy i odnoszą na polu leczenia tych chorób ogromne sukcesy. Terapia jest łączona z witaminą D3 oczywiście, a forma K2 jaką stosują to MK-4 (co prawdopodobnie wymusza większe dawki, ale jest skuteczniejsza i bezpieczniejsza niż MK-7). Dawki witaminy K2 (w formie MK-7) w ilości 100 µg na każdy 1.000 IU witaminy D3 zalecane są w przypadku "ładowania" D3 gdy mamy stwierdzony niedobór, jako "idealna" proporcja (ja bym do tego dodała, że przy bardzo wysokich dawkach D3 lepiej jest stosować większe dawki MK-4 niż mniejsze MK-7, gdyż organizm lepiej toleruje menatetrenon, albo mieszankę tych dwóch form). Różne źródła podają jednak różny przedział dla tej proporcji, ale po przewertowaniu opinii naukowców najbezpieczniejsze wydaje się absolutne nie schodzenie poniżej 250-300 µg K2 na 10.000 IU D3. Na przykład producent tej witaminy K2, którą wcześniej linkowałam (Super K Complex) zaleca 2-3 tabletki swojej witaminy (tj. 2.400-3.600 µg K2) na 50.000 IU D3 (plus dodatkowo 2.000-3.000 µg K1) opierając się na własnych badaniach. Co do preparatów "combo" to najlepiej nie opierać się na proporcjach opracowanych dla tych suplementów przez wielkich producentów. Z tych najtańszych na rynku, dość blisko idealnych proporcji jest np. Now Foods (45 µg K2 na 1.000 IU D3): http://www.nowfoods.com/V...eg-Capsules.htm Bardzo ładne proporcje ma Mc Vital (90 µg K2 na 800 IU D3): http://www.amazon.de/dp/B00CKKKVL6?psc=1 Life Extention proponuje 1.100 µg K2 na 5.000 IU D3 (jako mix MK-4 z MK-7): http://www.lef.org/Vitami...with-Sea-Iodine Ten preparat (sama witamina K2 MK-4) jest właśnie stosowany do terapii osteoporozy i arteriosklerozy (zawiera w 1 tabletce 15 mg witaminy K2 czyli 15.000 µg): http://www.amazon.com/Vit...7S01WKN2WA5W74W i jak sobie człowiek przeliczy cenę na jednostki, to dowie się ile zarabiają wielcy producenci "tanich preparatów". Tu kolejny z 5 mg K2 MK-4 w tabletce (5.000 µg): http://www.amazon.com/Car...bxgy_hpc_text_y Ten preparat Thorne w kropelkach, który zalinkowała ciocia też jest bardzo fajny (ma MK-4 dlatego jest jej więcej). Jeśli suplementujemy MK-4 to lepiej brać ją 2-3 razy dziennie, nie w jednej dziennej dawce. Firma Valentis wprowadziła też na polski rynek produkt Kalcikinon z proporcją 75 µg K2 na 1.000 IU D3 (zawiera też wapń więc może być stosowany wyłącznie przez osoby mające z jakiegoś powodu stwierdzony niedobór wapnia, który nie poddaje się leczeniu samą witaminą D3 + K2 i w związku z zawartym tam wapniem możliwość zwiększania dawki D3 + K2 jest bardzo ograniczona, a wręcz żadna): http://www.valentis.pl/po...d3_tabletki_n60 Edit: Jeszcze jedno ważne info - pamiętajcie, że witamina K2 jest rozpuszczalna w tłuszczu i najlepiej wchłania się z posiłkiem bogatotłuszczowym (piszą, że optimum to posiłek zawierający 40g tłuszczu). dagnes - 2015-01-30, 23:06
Aby ktoś nie pomyślał, że podaję jakieś kosmiczne ilości  (na wielu preparatach jest info, że zapotrzebowanie wynosi w okolicach 70-90 µg), to dodam tylko, że jedno jajko pochodzące od kury żywiącej się "kurzym BARFem" (tym, co sama znajdzie na wolnym wybiegu) zawiera około 50 µg witaminy K2 MK-4. 100g mięsa zwierząt grass-fed ma około 15-30 µg tej witaminy, a 100g ich wątroby i innych organów nawet 80-100 µg. Jak do tego dodamy jeszcze trochę kiszonek z MK-7, to zrobi nam się całkiem ładna ilość K2. Nasi przodkowie łowcy-zbieracze z pewnością jadali tej witaminy znacznie więcej niż zakładane dziś przez urzędy ds. żywienia 70-90 µg dziennie.
gerda - 2015-02-03, 19:21 Dagnes - pomocy ! Wg podanego przez Ciebie wzoru, muszę w krótkim czasie przyjąć 255 600 IU wit D ! Wynik z labu (na razie przez telefon) - mam 14 ! Norma tego labu 10 - 30 to ilość tz "niewystarczająca" Powinno być od 30 do 100. Magnez wyszedł mi w normie 2,4 (1-2,5) Mam wit D 3 Solgar, wit K2 - 7 Solgar, K2 komplit (tą polecaną) Magnez chelat Solgar i cytrynian Mg Swanson. Mam też tran Solgar. Moja waga to 71 kg (  ) Cukier też mam 116 (norma 100)
Lena06 - 2015-02-03, 19:34
Witaj w klubie 
dagnes - 2015-02-04, 00:01 gerdo, spoko, te 255.000 IU to nie aż tak dużo . Mojemu małżonkowi wyszło 360.000 IU .
Łyknął to w 2 tygodnie. A do jakiego poziomu chcesz dobić? Możesz spokojnie zjeść to w ciągu np. 10 dni po 25.000 IU dziennie. Albo, jeśli wolisz wolniej, to w ciągu 15 dni po 17.000 IU dziennie. Największy problem wg. mnie będzie techniczny bo pewnie ta witamina Solgara, którą masz, jest w kapsułkach po 1.000 IU? Wtedy masz dziennie do zjedzenia 17 albo 25 kulek  .
Magnez masz bardzo ładny (wynik jest w innych jednostkach niż wcześniej tu podawane - w mg/dl), ale musisz wziąć pod uwagę to, że ostatnio zaczęłaś suplementować więc odzwierciedla on tą dodatkowo zasuplementowaną ilość. Tak czy siak, nawet bez suplementacji nie miałaś zapewne niedoborów (gdyby były, to tak ładnie by Ci poziom nie wzrósł). W związku z tym podczas tankowania D3 musisz brać magnez jedynie osłonowo, w dawce 200-300 mg dziennie, ze względu na szybsze zużywanie magnezu przez tą witaminę. Możesz brać np. tylko 1 kapsułkę cytrynianu Swansona dziennie (225mg) i czasem dołożyć jeszcze 1 kapsułkę tego chelatu. Jak skończysz brać te mega-dawki D3, to bierz jeszcze magnez przez parę dodatkowych dni, potem zmniejsz dawkę o połowę na parę dni i odstaw. Dobrze byłoby skontrolować ponownie poziom magnezu po jakimś miesiącu-półtora od zakończenia ładowania D3, bo może okazać się, że ilość magnezu w twoim organizmie była wystarczająca przy poziomie witaminy D3 w wysokości 14 ng/dl, ale nie będzie już wystarczająca dla poziomu 50-60 ng/dl. Wtedy wynik mocno spadnie. Warto sprawdzić by w odpowiednim czasie zadziałać. Co do K2, to przy tych ilościach D3 możesz brać dziennie albo 2 tabletki Life Extention Super K Complex, albo tylko jedną Life Extention plus 3-4 tabletki tej K2 Solgara. gerda - 2015-02-04, 08:45 Dagnes   łykanie tabletek to nie problem  Domówiłam wit D (w 1 op jest tylko 100 tabletek) Ja mam taką wit k2 http://allegro.pl/super-w...5048647612.html więc będę brać po 1 i 4 tabl. solgara. Mam tylko pytanie - czy te 25 sztuk wit D wziąć na raz, czy trzeba po trochę w ciągu dnia ? (wolę na raz) bardzo, bardzo dziękuję !!! Znalazłam D3 po 5000 Jeszcze - czy po tych 10 dniach całkiem przestać brać tą D, czy utrzymać jakąś dawkę podtrzymującą ?
Lena06 - 2015-02-04, 10:07
Dostępny w Polsce? Podzielisz się linkiem, gdzie można by go znaleźć...? 
gerda - 2015-02-04, 11:24 Jest jeszcze jedno opakowanie http://allegro.pl/show_item.php?item=5036769954
doradora - 2015-02-04, 11:47 nie boicie się kupować suplementów z niepewnych źródeł? gerda - 2015-02-04, 11:59 Preparaty firmy Solgar są charakterystyczne, świetnie opakowane, na allegro sprzedają apteki, lub są pojedyncze sztuki przywiezione z zagranicy. Nie sądzę żeby to mogły być podróby. |
||||||||||||||
