shana55 - 2012-08-11, 22:17 I jeszcze jedno pytanie: jak długo sie czeka na realizacje wspólnego forumowego zamówienia w tym przypadku tauryny i hemoglobiny?? karola7 - 2012-08-11, 22:44 Olej łososia nie jest konieczny, fajnie jest go dodać bo to cenne Omega 3, ale mieszanka bez niego też będzie w porządku. Olej z wątroby dorsza jest konieczny ze względu na wit. D i musi znaleźć się w mieszance. Olej z łososia znajdziesz np. ekozwierzaku, w zooplusie ( Salpomet ) . Warzywa mogą być ze słoika dla dzieci - tylko zwróć uwagę, żeby była to np. sama marchewka. Choć taniej zdecydowanie wychodzi samodzielne podgotowanie jakiegoś warzywa i dorzucenie do mieszanki. Natomiast jeśli Ty dajesz oprócz mięsa również chrupki i gotową mokrą karmę to myślę, że możesz warzywa sobie na razie darować bo one pełnią funkcję balastu. A na zamówienie krwi i tauryny zwykle trzeba trochę poczekać, co jakiś czas organizowana jest rozbiórka dużej ilości tych suplementów, ale tak jak już gdzieś pisałam, możesz założyć wątek może ktoś ma do odsprzedania trochę hemoglobiny i tauryny, niektórzy robią duże zapasy i mogą jakąś niedużą ilością się podzielić. shana55 - 2012-08-11, 23:05 Dzięki wielkie Karola7  czyli mogę ze spokojnym sumieniem dać dwie kapsułki tranu na 1kg mięsiwa i jedną kapsułkę wit.E algi i drożdże i dopóki nie dojdą wszystkie potrzebne składniki nie martwić się składem tylko dawać kotom niech sie uczą BARFować  jeszcze jedno jak dam tran to mogę jeszcze dołożyć kawałek świeżego łososia nie będzie to za dużo wit.D ??
karola7 - 2012-08-11, 23:42 Po wrzuceniu w barfowy kalkulator 1kg mięsa pokazuje mi się, że przy 2,5g oleju z wątroby dorsza można dodać jeszcze 8g łososia tak żeby wit. D była ok. Tylko to też wszystko zależy jakie parametry ma ten olej, bo w kalkulatorze jest ich kilka do wyboru. Ja przyznaję, że nigdy nie robiłam kotom mieszanki z rybą, dodaję zawsze oba oleje. shana55 - 2012-08-11, 23:52 Moje koty lubią tuńczyka w sosie własnym tak po odrobince dostają od czasu do czasu, zawsze im pachnie makrela wędzona i szprotka podwędzana i oczywiście panierowana i smażona rybka, ale rzadko robię bo morskich mi nie wolno a słodkowodnych nie lubie i tak pomyślałam żeby im dołożyć rybkę tak na skoszt skoro im to pachnie. I tak jeszcze długa droga przede mna............
karola7 - 2012-08-12, 00:14 Moje też lubią tuńczyka, kupuję raz na jakiś czas karmę filetową z tuńczykiem, żeby miały radochę, ale do mieszanek jeszcze ryby nie dodawałam, nie wiem nawet czemu ;) . Polecam Ci wykupienie sobie dostępu do kalkulatora barfowego, wydatek niewielki, a narzędzie jest naprawdę bardzo pomocne. Można sobie na bieżąco wszystko sprawdzać - porobić hipotetyczne mieszanki, żeby zobaczyć czy będą prawidłowe, co i dlaczego świeci się na czerwono i co należy dodać lub odjąć, żeby się nie świeciło itd, itd ;) . Ja tak zaczynałam i kalkulator bardzo mi pomógł w barfowej nauce :) . maix - 2012-08-12, 23:21 shana55, Podaj dokładnie nazwę tranu, który kupiłaś, bo trudno się odnieść do informacji, które podałaś, np nie wiem czy to skład w 100g? jakie to są jednostki j.m.?
To nie takie proste shana... Nie można "nie martwić się składem". Celowo podałam ci konkretne linki w komentarzu do twojego pierwszego posta, bo uważam, że wiele osób zaczyna lekturę od działu z przepisami i nie mogą się potem połapać. Należy poznać podstawy (wątek ABC), potem poszczególne składniki i suplementy kociej diety, ich funkcje (wątek Suplementy). To warunek mądrego postępowania i nie szkodzenia zwierzętom. Olej z łososia ma zupełnie inną funkcję niż olej z wątroby dorsza. Nie zastępują się wzajemnie. Tuńczyk z puszki czy smażona/wędzona ryba nie jest elementem żywienia BARF, które opiera się wyłącznie na surowym mięsie i suplementach. Wiele osób podaje odrobinę jako smakołyki, ale to nie BARF. W barfie ryb jest niewiele, jak już - to surowe. Łosoś jest dostawcą witaminy D i nie można go dawać ile się chce. Etap wprowadzania diety i niepełne suplementowanie nie powinien przeciągać się na kilka miesięcy. W końcu dadzą o sobie znać niedobory i zaczną się kłopoty. Piszesz, ze koty barfują od pięciu tygodni, ale co one jedzą w takim razie? Jak robisz mieszankę? Napisz co masz, a co niebawem dotrze, spróbujemy coś z tego wymyślić 
Początki zawsze są trudne, ale można je sobie dodatkowo utrudnić lub ułatwić
shana55 - 2012-08-13, 00:50 Witaj Maix najpierw sprostowanie moje koty jedza mieszankę 5-ty dzień!!! i tak napisałam w poście a nie 5-ty tydzień!!! zrobiłam mieszankę na bazie przepisu nr.1, mięso z podrobami bez kości z wit.E, skorupkami jajek i właśnie z tym Tranem (2 kapsułki) a tran sie nazywa "Tran 500mg Natur Kaps, podmiot odpowiedzialny Hasco-Lek" i skład 1kaps napisałam w poście wyżej, dokładnie tak jak jest napisane na opakowaniu, w aptece powiedziano mi że to dobry tran i dla dzieci. Czyli w sumie na 1kg mięsa z podrobami (w stosunku 55% mięśni na 45% podroby) dałam witaminy E 100jm i 2 kaps. tego tranu, łyżeczkę skorupek, 2g soli i wode i wyszło mi prawie 6 porcji po 250g. Kotów mam 4 i taką porcje mają na jeden wieczorny posiłek. Zrobiłam tą mieszankę na próbę czy wogóle będą mi to jadły, bo same mięso jedzą ale nie wszystko, podrobów i wątroby nie lubią a ryb surowych nie daję żadnych, napisałam, że lubią tuńczyka w sosie takiego co my jemy, ale dostają tylko troszeczkę i nie często. Dziewczyny na forum poradziły, że jak kociaste mięso jedzą to może dokładałabym skorupki, bo w samym mięsie za dużo fosforu a mój najmłodszy kot roczny ma tendencje do struwitów a uwielbia chrupki, więc postanowiłam, że od czegoś trzeba zacząć tak więc powoli zbieram suplementy, Koniczynka pośle mi spis tego co ma w sklepie i co powinnam kupić już, zapisałam się do kolejki na taurynę i hemoglobine, teraz trzeba poczekać na wszystko. Ale żeby nie tracić okazji skoro koty jedzą to będę takie mieszanki na parę dni robić, niech się przyzwyczajają. Bo oprócz tego pseudoBARfnego posiłku dostają jeszcze trochę mokrego i suche oczywiście, bo bez tego ani rusz  . Mam nadzieje, że nie zrobię kotom za te kilka dni nic złego. Dziękuję Ci bardzo za wszystkie cenne uwagi, tak jak napisałam w innym poście przede mną jeszcze długa droga do właściwego BARFa, ale już sobie postanowiłam, że na razie będę się trzymać gotowych przepisów żeby czegoś nie przedobrzyć.......
pozdrawiam serdecznie maix - 2012-08-13, 09:00 shana55, Hej to są skutki ślepoty komputerowej Przestawiłam sobie literki i mi wyszedł 5 tydzień, zamiast 5-ty dzień 
Nic się nie martw, bardzo dobrze sobie radzisz W poprzednim poście nie miałam ciebie konkretnie na myśli. Musimy pamiętać, że dużo osób czyta forum, ale się nie udziela i z lektury mogą wyciągnąć pochopne wnioski.
Teraz już do ciebie: Rozumiem, że masz wit.E, tran i skorupki, możesz też dać łososia? Skorupki są niezbędne żeby zrównoważyć fosfor, ale i dostarczyć wapnia. - podrobów powinno być około 15%, - proponuję dodać do mięska 2 żółtka, co wzbogaci mieszankę (zacznij od jednego na próbę), - jeżeli mamy na myśli ten sam przepis, to tam nie ma tranu tylko łosoś, można spokojnie dać 40-50g, ALE jeżeli dasz tran (max.1 kapsułka) to już NIE łososia, - proponuję zwiększyć ilość skorupek do 7g, - nic nie piszesz o soli, jej dodatek jest konieczny i ja bym jej dała 3-4g Do czasu jak dostaniesz wszystkie suplementy (brakuje: tauryna, fortain lub krew suszona, algi, tokovit, drożdże) taka "podrasowana" mieszanka da radę
Powodzenia i smacznego  i odstawcie te paskudne chrupy 
shana55 - 2012-08-13, 12:07 Maix
Chrupy nie są paskudne to Applaws z TOTW ( w proporcji 1:1 i uwielbiają je jeść, wolą nie jeść nic, jak nie ma suchego a Młody się zatyka, nie musze mówić jakie akcje są, odstawiłam już RC zaczęłam dopajać, zwiększyłam ilość mięska ale problem nie ustąpił całkiem. Dziewczyny na forum powiedziały, że jestem skazana na Barfa, więc skoro tak, to nie ma wyjścia. Problem w tym, że koty jedzą tylko jeden mięsny posiłek (a jeden kot jest tylko chrupkowy i karmienie go mięsem graniczy z cudem) i nie wiem co zrobić, żeby zechciały jeść dwa. Dziś przyszły drożdże i algi więc powoli asortyment się zwiększa, aha sól dałam, mam jakąś kłodawską i dałam na koniec łyżeczki, mogłabyś proszę zrobić korektę do wcześniejszego posta z uwzględnieniem drożdży i alg? Jak to będzie z tymi dodatkami. Dzięki i pozdrawiam
maix - 2012-08-13, 13:07 shana55 problem wprowadzania barfa przewałkowany jest chyba w dziale ABC, jest tam też wątek "koty nie chcą jeść". Z mojego (i nie tylko mojego) doświadczenia wynika, że najważniejsza jest konsekwencja w imię mądrej miłości i uparte dążenie do celu. Jeżeli kocurek się zatyka, to każde suche chrupy są paskudne 
Wybrałaś najlepsze wyjście, teraz tylko się tego trzymaj, a wszystko będzie dobrze
Tak na marginesie największą wadą suchej karmy, jest właśnie to, ze jest sucha i powoduje odwodnienie kota. Karma wysokowęglowodanowa dodatkowo zatruwa kota, ale absolutnie każda powoduje deficyt płynów. Dopóki podajesz jakikolwiek dodatkowy posiłek w postaci suchej - dopóty będzie problem z barfowaniem. To, że koty bardzo lubią sucha karmę, to nie może być argument - ludzie bardzo lubią fast food i batoniki a nikt tego stylu jedzenia nie popiera  Karmy mają specjalne dodatki smakowe, aby mocno przywiązać swoich konsumentów i za ich pośrednictwem wywierać presję na właścicieli. Nie daj się wodzić za nos
Soli "na koniec łyżeczki" za mało, coś mi świta, że płaska łyżeczka to będzie tak z 5-6g, a powinno być min.4g Dodatek drożdży 3-5g, algi 1,3g Dobrze by było, gdybyś zaopatrzyła się w miarkę 1ml - często są dołączane do różnych suplementów, raczej na pewno do kupienia są miarki w sklepach internetowych z suplementami. Do tego w wątku o suplementach masz przeliczenie wagowe takiej miarki i wtedy wszystko jest proste, bo odważyć 1,3g może być problem, a wsypać odliczone miarki już łatwo
shana55 - 2012-08-13, 13:36 Mam taką łyżeczkę dostałam w prezencie, ma 1ml czy to jest równoznaczne z 1g?? a soli to nie za dużo? w przepisie jest 2g/1kg mięsa tym przepisie:
Przepis podstawowy z suplementami naturalnymi nr 1 (z forum Dubarfst) a czy jak ja do mieszanki dołożę skrzydełko albo szyjkę to bardzo sie zmieni ilość dokładanych skorupek? karola7 - 2012-08-13, 13:52 Shana55 - ta łyżeczka mieści właśnie 1g :) . maix - 2012-08-13, 14:33
Hej hej nie tak prędko to zależy co nią mierzymy - ona ma objętość 1ml więc różne substancje będą miały różną wagę! Akurat sól jest dość ciężka, więc do miarki wchodzi trochę ponad 1g, szczegóły tutaj http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=130
Jeżeli dodajesz mięso z kością to zasadniczo zmienia to mieszankę. Kości zawierają oprócz fosforu wapń. Teraz zależy ile dajesz tych kostek, t.zn. wagowo ile dodatkowo do 1kg mięsa z podrobami. Jeżeli jest to jedno skrzydełko (ok.120-130g) lub sama szyjka (ok.80-100g) to nic nie zmieniaj, ale jak więcej, to wszystko nam się "rozkalibruje" bo waga całej mieszanki się zwiększy. Są również gotowe przepisy na mięso z kością, trzeba poczytać trochę dalej (zdaje się nie daleko szukać - przepis nr 2). Soli nie za dużo, wg kalkulatora optymalne będzie 4g a nawet 5g też może być. Jak jesteś odważna, to spróbuj sobie suchą karmę podobno większość mocno słona zwłaszcza te dla kotów ze struwitami, bo mają zmusić koty do picia 
Co do gotowych przepisów, które pochodzą z innych serwisów (np niemiecki dubarfst albo amerykański catnutrition) to służą one pokazaniu innych, alternatywnych wersji BARF, ale trochę się różnią od naszych tutejszych, polskich. Niektóre odbiegają trochę (wersja niemiecka), a niektóre bardzo (amerykanie )
Nasz kalkulator opiera się na bardzo wielu informacjach i serwisach z różnych krajów i zawiera uśrednione i zweryfikowane wartości. EDIT: poprawiłam treść odnośnie słonych karm - nie nerkowe, tylko struwitowe. Dzięki Margot
karola7 - 2012-08-13, 14:40
Nieprecyzyjnie się wyraziłam  , bo odmierzałam nią tylko drożdże i mączkę z alg, które podesłałam Shanie i w obu przypadkach dość czubata miarka pokazała 1g.
Resztę suplementów wrzucałam dotąd na wagę i nie korzystałam z tego typu miarek.
|
||||||||||||||
