shana55 - 2018-11-08, 15:34 FreeDay 
Jest tu wątek nazywa się Receptariusz dla kotów nerkowych z potrzebnymi informacjami. https://www.barfnyswiat.o...der=asc&start=0 Poszukaj na Forum postów Margot, pisze ona o prowadzeniu, leczeniu i żywieniu kotów nerkowych. Poczytaj dokładnie znajdziesz dobre wskazówki o postępowaniu z chorym kotkiem i wiedzę do dyskusji z wetami. Jest też podręczna pigułka z zasadami komponowania przepisów, na pewno sie przyda.
No i czytaj, ucz się, będziesz potrzebował wszelkiej wiedzy. pestka76 - 2018-11-08, 19:45 FreeDay Na szybko napiszę tylko tyle, (nie jestem biegła w BARFie, dopiero czytam), (w tej chwili jestem też w biegu): poczytaj jeszcze posty Anilina, niedawno zdiagnozowała swoją kotkę i daje dużo cennych rad. Ona poleca dr Justynę Mazur z Retiny, jeśli chodzi o USG. zakup węglan wapnia drobny np od forumowej Meri, jest lepszym źródłem wapnia dla nerkowca, bo przy okazji ładnie wyłapuje fosfor zamówiłeś olej z dzikiego łososia z Alaski, UWAGA w dziale Suplementy: olej z łososia jest o tym dyskusja, on zawiera za dużo witaminy D, by móc go podawać kotu w tej zwiększonej dawce dla ochrony nerek. W zasadzie z tego względu, zawartości wit. D, trzeba go traktować jak tran. Trzymajcie się Anilina - 2018-11-08, 19:54 FreeDay, dodam jeszcze kilka uwag do sugestii Shany i Pestki. Z badań krwi przydałaby się morfologia - hematokryt, leukocyty, erytrocyty, dadzą nam informacje o ewentualnym odwodnieniu bądź anemii kotki. Jeśli będziesz robił kolejne badanie moczu, poproś o parametr: stosunek białka do kreatyniny. Jego wartość będzie określała występowanie ewentualnego białkomoczu, na który podajesz Nelio. Jego drugą funkcją jest obniżanie ciśnienia, które u Twojej kotki i tak jest niskie. Przez to zwierzak może być apatyczny. Czy więc zasadne jest stosowanie tego leku, warto się upewnić. Podniesionym cholesterolem w ogóle się nie przejmuj, jest tu cała dyskusja na jego temat, kiedyś poczytasz, ale teraz to dla Ciebie zupełnie nieistotne. Nefrokrill w Waszym wypadku jest ok - kotka ma dość niski potas, choć jeszcze w normach. Z czasem możesz pomyśleć o innym wyłapywaczu fosforu, ale na spokojnie, na razie może być Nefro. Tylko trzymaj się zasady, że podajesz go do posiłku. Najłatwiej zbilansować mieszanki dla nerkowców z mięs: udka kurczaka ze skórą, udziec/udo z indyka, tłusta wołowina, udka z kaczki. Co do soli - trzeba ją ograniczać stopniowo, nie rób gwałtownych przeskoków. Zajrzyj do Receptariusza wskazanego przez Shanę, zastanów się nad przepisami. Jeśli chcesz któregoś użyć, wybierz taki z pozytywnym komentarzem oceniającego. Wrzuć go sobie do kalkulatora, zobacz jak to działa, zmodyfikuj jeśli widzisz potrzebę (np suplement innej firmy). Ale wrzuć jednak do oceny, bo przepisy są robione pod konkretne koty. Rzucimy okiem, podpowiemy
Trzymam kciuki. Początki są trudne, szczególnie jak wyniki lecą i przyprawiają o palpitacje serca. Kotka była na antybiotyku - każdy szkodzi nerkom. Trzeba czasu i dobrego jedzonka, żeby jej się poprawiło. FreeDay - 2018-11-10, 14:52 Dziękuję wszystkim za szybki odzew. Wczoraj byliśmy w lecznicy Zdrowie Czterołapa u doktor według szerokiej opinii z największym doświadczeniem w prowadzeniu kotów nerkowych w Krakowie, zrobić dokładne badania i usg. Dziś dostałem wyniki i jakaś masakra. Kreatynina, mocznik, fosfor, wszystko znowu w górę Do tego Zuzce spadła waga z 3 na 2,91 kg 
Po badaniu USG w/g opisu: -Obie nerki porównywalnej wielkości 3,2 cm na 1,8 -Nerka lewa o zachowanej budowie korowo rdzeniowej -Nerka prawa o zatartym rysunku korowo rdzeniowym -Wątroba o zmienionej strukturze z cechami przebudowy strukturalnej -Błona śluzowa charakterystyczna dla narządu -Śledziona bez zmian -Pasaż jelit zachowany -Prostnica wypełniona masami kałowymi -Pęcherz moczowy wypełniony aechogennym moczem Według zaleceń mamy zacząć podawać kroplówki podskórne w ilości 100ml co drugi dzień. Najprawdopodobniej od wtorku. W międzyczasie planuję ją nadal intensywniej dopajać. Podawać mam nadal Nefrokril i Nelio. I tu mam pytanie jakie powinno być ciśnienie u kota bo żaden weterynarz nie wspomniał że jest za niskie? Proszę was bardzo o pomoc w interpretacji wyników i ewentualne sugestie co robić bo ręce mi opadają. Zuzka dalej osowiała, apetyt mizerny ale nie wiem czy przez ogólny stan czy ze względu na karmę weterynaryjną. Intensywnie studiuję wątek nerkowy oraz receptariusz jak radzicie i mam nadzieję niebawem wrócę z merytorycznymi pytaniami, natomiast wiadomości o takich wynikach na pewno nie pomagają w skupieniu i logicznym myśleniu :( Będę wdzięczny za każdą opinię i pomoc. Anilina - 2018-11-10, 18:39 Prawidłowe ciśnienie skurczowe u kotów nie powinno przekraczać 120 mmHg, natomiast rozkurczowe 90 mmHg. O niedociśnieniu możemy mówić gdy ciśnienie skurczowe spada poniżej 90 mmHg, a rozkurczowe poniżej 50 mmHg. Generalnie koty podczas badania zawsze są poddenerwowane i ciśnienie nieco im się podnosi. Moja kotka podczas badania u kardiologa miała skurczowe 150-160 mmHg. Mimo że nerkowa, lekarz wyraźnie odradził mi stosowanie Benakoru, który zalecił inny lekarz. Uznał, że biorąc pod uwagę zdenerwowanie koty, ciśnienie w spoczynku na pewno jest ok i nie powinnam go obniżać. Zdecydowałam się na badanie, ponieważ po wprowadzeniu Benakoru Titka była ospała i pozbawiona energii. Przedyskutuj to z kardiologiem. Moje zwięrzęta prowadzą lek.wet Justyna Mazur pod kątem nerek i lek. wet. Maciej Rudnicki - kardiolog pulmonolog. Jestem bardzo zadowolona z ich pomocy. Poczytaj o Azodylu. Mi poleciła go właśnie dr Mazur. Długo nie mogłam zbić mocznika, po miesiącu od wprowadzenia Azodylu wreszcie zaczął się obniżać. Na olx pojawiły się ostatnio w cenie 340-350 zł, co jest całkiem przystępna ceną (w gabinetach wet w Krk sprzedają po 500zł). Kotka może nie mieć apetytu nie tylko z powodu paskudnej karmy, ale także z powodu podniesionego mocznika - wszystko jej po prostu śmierdzi siuśkami... Ewik72 - 2018-11-12, 22:21 FreeDay, czy lekarz odniósł się do kwestii wątroby która w usg nie wygląda dobrze? wyniki z krwi też nie idealne w tej kwestii. może warto też pójść tropem powracających stanów zapalnych w jamie ustnej które mogą( nie muszą) być przyczyną niewydolności narządowych. dodatkowo, przy okazji kolejnych badań zrobiłabym rozszerzony panel tarczycowy o ft4 i na koniec: czy kotka miała zrobione testy fiv/felv? FreeDay - 2018-11-13, 15:57 Anilina, właśnie o to niedociśnienie mi chodziło, dziękuję :) Informacje o prawidłowym ciśnieniu i nadciśnieniu znalazłem w międzyczasie już poście Margot tylko tej informacji mi zabrakło. Skonsultuję to z kardiologiem. Nelio chwilowo odstawiłem bo w tym tygodniu jestem u weterynarza żeby podać kroplówkę, więc zmierzę ciśnienie jakie ma bez podawania leku. W poprzednim poście z wynikami badań zapomniałem napisać dodatkowo o zaleceniu podawania na jakiś czas środków przeciwwymiotnych. Zastanawiam się tylko czy jest sens skoro Zuzka nie wymiotuje. Te same wątpliwości mam co do kroplówki, bo jak na razie jest mała poprawa w samopoczuciu, tylko nie wiem czy przez intensywniejsze dopajanie czy odstawienie Nelio. Proszę o komentarz do wskazań i pomoc w analizie wyników. Jeszcze nie potrafię ich sprawnie interpretować. Zmieściłem receptuariuszu pierwszy przepis. Jeśli ktoś będzie miał chwilę zerknąć na niego w odniesieniu do ostatnich wyników byłbym wdzięczny. Ewik72, Zuska nie miała robionych testów fiv/felvm panel tarczycowy tylko mały który wyszedł w normie. Po badaniach kwi jeszcze nie miałem okazji omówić szczegółowo wyników wątrobowych. Wiadomo to co z opisu a powodem jej stanu najprawdopodobniej jest to że zwierzak był bardzo mocno zagłodzony zanim do nas trafił. Stanu zapalnego pyszczku obecnie nie ma. Była szczegółowo obejrzana podczas ostatniej wizyty. FreeDay - 2018-11-14, 14:50 Informacja uzupełniająca odnośnie badań Zuski Posiew moczu negatywny 
Judyta - 2018-11-15, 22:24 Hej
Długo sie nie odzywałam, bo miałam trochę na głowie. Miałam napisać jakiś czas temmu co u Kredki. To nadrabiam i wklejam wyniki  ... z prośbą o Wasze podpowiedzi, jak najlepiej dobrać mieszankę do wyników Kredzi 
Badania _ morfologia+jonogram+mocz Ostatnie wyniki krwi mam z września a badanie moczu robiłam refraktometrem 15 października....był też posiew w którym na szczęście nic nie wyhodowali: "1. Mieszana flora Gram-dodatnia w ilośc i 103/ml moc zu. - bakteriuria nieznamienna" USG jak pisałam wcześniej pokazuje zmiany. Kredzia je od miesiąca Urinovet i Epato 1500. Przeszła też po tym wszystkim grzybicę...strasznie jej siadła odporność. Dostaje stale Beta Glukan i wit.C. Proszę podpowiedzcie czy mam włączyć jakiś syntetyczny wyłapywacz fosforu (teraz ma skorupy jaj)? Jak przeliczyłam Kredka ma fosfor 5,14 mg/dl i trochę się przestraszyłam  (1,66 mmol/l). Dalej ma wielomocz i niski ciężar właściwy moczu... na raz wysikuje ok. 300ml moczu 2- 3 razy dziennie. Dopajam ją konkretnie ale to niewiele zmienia. Na USG pojawiły się zmiany, które lakarz uznał jako zmiany wskazujące na początek PNN. pH moczu Kredka ma teraz 7, było długo 8. Ciężar właściwy utrzymuje się na niskim poziomie 1,013. W posiewie moczu nic nie wyszło. SDMA było robione i norma jest do 7,5, a Kredka ma 7.
Jak ustawilibyście wapń : fosfor i potas: sód przy takich wynikach? Pilnuje żeby fosfor w mieszance był poniżej 50, ale nie wiem czy zamiast skorupek jaj nie lepiej włączyć sztuczny węglan wapnia??? Przepis na 22 dni dla 3,5 kg Kredki: przepis Proporcja potas: sód wychodzi mi 1,44, a wapń: fosfor 1,2. To przepis na 22 dni,a Kredka ma masę 3,5 kg. Chce działać profilaktycznie jeśli to jeszcze nie PNN, a jeśli już PNN to jak najlepiej jej pomóc odpowiednią mieszanką, dlatego bardzo Was prosze o podpowiedzi, jak ustawić najlepiej przepis pod nią. Aha, nie wiem jak dodać wit. D do Barfa inną niż olej z łososia? W przepisie uwzględniłam właśnie jego, ale będę dodawać wit.D w kroplach z apteki. Z góry dzięki za wszelkie wskazówki
Anilina - 2018-11-15, 23:54 Judyta, Zdecydowanie zachęcam Cię do zastąpienia skorupek jaj czystym węglanem wapnia, to robi różnicę. Zwiększ stosunek wapń:fosfor nawet do 1,35, przy tych wynikach możesz sobie na to pozwolić. Jeśli zamiana skorupek na węglan i podniesienie stosunku Ca:P nie wystarczy by zbić fosfor, wtedy polecam wprowadzić Renagel. Ale może nie będzie jednak potrzebny. Podajesz olej Omega 3? Powinnaś obniżyć trochę sód. Przez to, że masz wysoki potas w mieszance, nie bardzo masz pole do popisu, żeby znów nie przegiąć sód:potas. Dlatego trochę pokombinuj z mięsami, żeby tych wysokopotasowych dać mniej, tym samym będziesz mogła dać mniej soli i obniżysz Na. Dobrze, że stosujesz betaglukan. Jeszcze dopajaj. Trochę odwodniona i mocznik ponad normę. Rozwadniaj mieszanki, albo dopyszcznie. Nawet kroplówki podskórne robione w domu - o ile nie powoduję stresu, wzięłabym pod uwagę. Tylko w niedużych ilościach. Czytczyt - 2018-11-17, 18:16 Hej, hej. Mam pytanie dot wapnia, faktycznie lepiej kupić węglan niż cytrynian? Aktualnie korzystam z cytrynianu, mam resztkę. Kolejne pytanie, jeśli kot przy obecnych wynikach (kreatynina 2,9 narazie bardziej nie spada ale było pow. 8, fosfor się obniża i wynosi 4,3, wcześniej był lekko powyżej normy, a mocznik lekko wzrósł do 55, ciśnienie 130 w normie), dostaje: kroplówki co 2 dzień, Nefrokrill 1x1, Atenolol od kardiologa na spowolnienie serca, oraz Micardis od nefrologa na białkomocz to jest ok? Mocznik niestety trochę wzrósł, ale wet mówi, że narazie tym się nie martwi i ma to związek z mięsną dietą. Jak uważacie? Ostatnio mocz nie był badany, bo wysikał się przed wyjściem, więc kolejna kontrola za 2 tygodnie. Reszta jonogramu była ok przez cały czas, kot dobrze się czuje, ma apetyt, zwykle wychodzi lekkie odwodnienie. Czy powinnam zmienić stosunki także potas:sód? obecnie wapń fosfor jest 1:30, fosfor poniżej 50, białko poniżej 5, tłuszczok. 35%, bo ma lekkie stłuszczenie wątroby które się zregeneruje, więc nie chce jej obciążać. Judyta - 2018-11-20, 13:39 Temat postu: Dzięki, dzięki, dzięki!!! ANILINA Dzięki
Kupiłam węglan wapnia. Mieszankę przerobiłam, żeby proporcje były ok. Potas i sód ustawiłam na 1,5 i nie jestem pewna czy to ok? Kredkę dopajajam non stop- o około 150-180 ml dziennie...nie wiem czy jej przypadkiem nie przepajam.... Dopyszczne dopajanie nie ma szans, jedyne co to zupa mięsna przechodzi, choć i to czasem jest mozliwe jeśli karmię ją łyżką  Co do kroplówek podskórnych, to ostatnie wizyty u vetów konczyły się tym że Kredka się dosłownie trzęsła....to za duży stres dla niej. A w okresie sierpień- wrzesień lekarze byli co tydzień a nawet 2 razy w tygodniu. Przeszła przez kroplówki 3 dni z rzędu, ostatnią dostała podskórnie bo biduli łapka spuchła okrutnie od wenflona i musiałam go wyciągnąć a łapkę rozmasowywać godzinę, żeby przestałą boleć Także teraz unikam vetów, bo chcę jej stresu oszczędzić, ale wiem że trzeba będzie się umówić, żeby zbadać jej serduszko, które nigdy nie było badane a strasznie łopotało u veta (ze stresu na pewno, ale lekarka Mazur do której chodzisz więc i ja poszłam :) zaleciła kardiologa) i morfologię żeby zobaczyć co się od września pozmieniało?
Wrzucę link do poprawionego przepisu, gdybyś spojrzała to będę wdzięczna! I dzięki że razem z Shaną skonsultowałyście wyniki Kredzi 
Przepis na 37 dni dla 3,5 kg Kredzi :) Anilina - 2018-11-20, 14:56 Judyta, ocenę przepisu wrzuciłam do Receptariusza Co do pozostałych kwestii, kroplówki u weta zdecydowanie nie. Stres to nie jest coś, co chcemy fundować Kredzi. Ale gdybyś umiała je podawać na spokojnie, w domu, bezstresowo... Przy PNN prędzej czy później będzie to nieuniknione, znaczy kroplówki. Póki co pozostaje dopajanie. Kiciula nie zagęszcza prawidłowo moczu, traci z nim dużo wody, stąd pewnie to ciągłe odwodnienie. Chcesz jej podawać herbatkę z pokrzywy, dlaczego? Pamiętaj, że ona tez jest moczopędna (odwodnienie). W badaniach moczu flora bakteryjna niewielka, o ile pamiętam, w posiewie nie było patogenów. Kryształków brak. Pokrzywę możesz podawać profilaktycznie, np raz w tygodniu, ale nie stosuj codziennie bez wyraźnej przyczyny. Badania kontrolne to dobry pomysł. Gdy kicia się ustabilizuje, będziesz mogła robić je rzadziej. Basiek - 2018-11-22, 17:37 http://i65.tinypic.com/mvgqzc.jpg http://i63.tinypic.com/23ti2xf.jpg http://i65.tinypic.com/2jb8is5.jpg http://i64.tinypic.com/2pqukn4.jpg Bardzo proszę o pomoc. Ostatnio mój Julian kiepsko jadł i od czasu do czasu miał luźne kupale, całość twarda, a końcówka miękka i jakby w kokonie śluzu. Podawałam leki homeopatyczne, wszystko wracało do normy, ale po tygodniu znowu wszystko się powtarzało. Zrobiłam badania krwi i moczu, które umieściłam i niestety okazało się wysokie SDMA i kreatynina. Wetka podała Urinovet cat - 1 kapsułka dziennie i mokre karmy nerkowe, których Julian nie ruszy ,ponieważ on nie zje saszetek i chrupek. Czytając forum dziewczyny polecają dobre usg i dokładne badanie moczu, więc dzisiaj umówiłam się u innej Pani weterynarz, która gdy obejrzała wyniki, powiedziała, że nerki są bardzo uszkodzone i to widać po badaniu, nie potrzeba potwierdzać usg i że ona zna Barfa i on absolutnie nie nadaje się dla kotów nerkowych i ona może leczyć kota, gdy przejdzie na gotową karmę. tłumaczyłam, że on takiej karmy nie jada, usłyszałam ile dni go głodziłam aby zaczął jeść. Powiedziałam, że dobę w drugiej już podawałam mięso, na co usłyszałam, że kot może głodować 4-5 dni, bo dopiero po takim czasie dochodzi do uszkodzenia wątroby. Julian do tej pory jadł mięso z FC, TC Premix, od tego roku EB sensitiv. Obecnie przechodzę na naturalne suplementy do mięsa dodaję taurynę, węglan wapnia, sól himalajską. Mam drożdże, hemo wołową, algi, wit. E, dopyszcznie podaję też Omegi 3. Pozostałych suplementów na razie nie podaję ponieważ Julian ich nie akceptuje i muszę wprowadzać je powoli. czy mogę prosić o pomoc, aby ktoś zerknął na wyniki i poradził jakie wyniki zrobić jeszcze i czy zmienić weta (dzisiaj był to już trzeci). Anilina - 2018-11-22, 18:06 Basiek, współczuję doświadczeń z wetami. Masakra. Patrząc na wyniki pod kątem nerek, to prawdopodobne jest, że nerki szwankują. Ale zastanowiły mnie niskie bazofile w morfologii. Wygląda, jakby koteł przeszedł jakąś ostrą infekcję? Podniesiona kreatynina może być też efektem stanu zapalnego w dowolnej części organizmu. Nie jestem aż tak biegła w interpretacji, może ktoś wesprze nas merytorycznie jeszcze. Obejrzyj Julianowi dokładnie dziąsła, zęby. Czy gdzieś nie ma zaczerwienienia, czy któryś nie boli? U mojego kota wet przeoczył kamień i stan zapalny na dziąśle, dobrze, że inny zauważył. Dla potwierdzenie stanu nerek potrzebujesz na pewno badania moczu z oznaczeniem ciężaru właściwego metodą refraktometryczną. Od razu poproś też o parametr stosunek białka do kreatyniny. Zapomnij o karmie nerkowej. Moja Tita rzygała nią dalej niż widziała. Na nogi postawił ją dopiero BARF nerkowy. Zapomnij o głodzeniu. Jeśli kot faktycznie ma problem z nerkami, to głodzenie jest ostatnią rzeczą, jakiej potrzebuje. Normalnie bym obiła tą "panią weterynarz". Szukaj dobrego operatora USG. Nie dobrego weta a kogoś, kto zna się na badaniu i zrobi porządny opis. Póki co, polecam BARF robiony pod PNN - bez kości, bez mączki kostnej, bez gotowych preparatów, z mięs i podrobów niskofosforowych (na początek udo kurczaka, udo/udziec indyczy, kaczka, tłusty wół). Wrzuć przepis naReceptariusz nerkowy, pomożemy Ci przypilnować parametrów. |
||||||||
