To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
BARFny Świat
Dieta BARF dla kota, psa i fretki. Naturalne i zdrowe żywienie zwierząt domowych.

BARFne ABC dla kotów - Mieszanka popsuta przez dwunoga, ratunku!

saphirith1987 - 2014-10-25, 21:36

No cóż, ja zauważyłam pomyłkę dopiero po dwóch dniach i przez cały ten czas koty normalnie jadły tą mieszankę :oops: Oberon jest żarłokiem, ale Shira z kolei należy do tych super wybrednych, tylko że w jej przypadku to bardziej neofobia, nie wiem, czy mogę ufać jej instynktowi... Myślałam, żeby tą mieszankę płukać (żeby zostało samo mięso) i dorobić drugą z podwojoną ilością suplementów i dawać na zmianę, ma to sens?
gerda - 2014-10-25, 21:47

Może Shana55 Ci coś poradzi ?
shana55 - 2014-10-25, 22:03

saphirith1987 :kwiatek:
Jeśli ten tran nie był zjełczały jak zwracał uwagę Sojuz i koty jedzą i nic im nie ma (wymioty, biegunka, zaburzenia trawienia), to ja bym zrobiła druga mieszankę, bez tranu, wątróbki, alg i mieszała pierwszą z druga w proporcji 1 część zepsutej :mrgreen: i dwie części nowej dobrej.
Zrób niewielką ilość nowej, żeby się przekonać czy wogóle będą jadły taką mieszaninę. Wypłukiwanie supli z mieszanki... można też tak zrobić ale z tego mięsa już nic nie zostanie wartościowego. Licz się z tym, że koty mogą jeść jakiś czas tą złą mieszankę a potem przestaną i niestety trzeba będzie wywalić resztę. Obserwuj koty, wszystko od nich zależy. :mrgreen:

dagnes - 2014-10-25, 23:43

saphirith1987, proszę uważaj z tą mieszanką. 2,5 raza więcej witaminy A to nie problem ale 10-krotnie przekroczona dawka witaminy D jest niebezpieczna. Z witaminą D naprawdę trzeba ostrożnie, bo wrażliwość kotów na jej przedawkowanie jest bardzo duża. Najnowsze badania wskazują, że nadmiar witaminy D często spotykany w karmach komercyjnych prowadzi do takiego zaburzenia gospodarki wapniowej w organizmie kotów, które wywołuje np. FORL.
Zrobiłabym nową mieszankę całkowicie bez witaminy D i podawała ją w proporcji nie niższej niż 8/10 w stosunku do tej z przedawkowanym tranem.

saphirith1987 - 2014-10-26, 11:16

Dziękuję wszystkim za rady :kwiatek: Kotom nic się nie dzieje, więc chyba tran zjełczały nie był, zrobię więc tak jak mówi Dagnes. Przy okazji, mogłabym prosić o linka do jakiegoś artykułu po polsku na temat FORL? Mój medyczny angielski jest taki sobie, a chciałam się dowiedzieć, co to za choroba. Trochę mnie to przestraszyło, ale pomyślałam sobie też, że w komercyjnych karmach jest pewnie sztuczna witamina D, a w tranie naturalna, więc jej nadmiar (tej z tranu) jest ciut mniej groźny, prawda?
Sojuz - 2014-10-26, 12:21

Opis FORL po polsku wg opracowania dr Gawora ;-)
dagnes - 2014-10-26, 13:40

Możliwość zatrucia zjełczałym olejem (np. tranem) to nic w porównaniu z konsekwencjami przedawkowania witaminy D3. Na to nie ma antidotum i organizm się nie "oczyszcza" z takiego nadmiaru. Witaminę D3 jest zawsze łatwo przedawkować u kotów, obojętnie z jakiego źródła pochodzi.
saphirith1987 - 2014-10-26, 13:59

Brrr okropna choroba :-| Rozumiem, dzięki.
kreomolinka - 2015-06-03, 20:57

Człowiek (ja) popsuł mieszankę dając za dużo psyllium i kurczaka. Dodawanie wody nie pomaga. Zastanawiam się czy dodając kaczkę z kością primexu skutecznie tę niejadalną ulepszę. Chodzi mi o przebiałkowienie itp. kaczka 70% kości 30%. Kaczka to dość tłuste mięcho a białka w mieszance mojej niedobrej jest 64% (tak na styk prawie z normami z kalka).

Jakieś sugestie?

Sojuz - 2015-06-03, 21:09

Podaj proszę cały przepis i wszystkie "poprawki" jakie zastosowałaś, oraz wagę kota. Najważniejszy jest, oprócz proporcji białko/tłuszcz całkowity, podaż dzienny na 1 kg masy ciała. Znając dokładny skład mieszanki można pomyśleć jak ją poprawić :-)
kreomolinka - 2015-06-04, 08:17

Waga g 625 2 469
Energia kcal 3 081
Białko g 65,4% 409
Tłuszcz g 24,4%
Woda g 74,7%
Węglowodany g 2,0%
Włókno g 0,1% 1
Popiół g 0
Wapń mg 4 952
Fosfor mg 4 162
Wapń:Fosfor 1,19
Magnez mg 479
Sód mg 4 556
Potas mg 6 172
Potas:Sód 1,35
Chlor mg 6 003
Żelazo mg 112
Cynk mg 41
Miedź mg 4
Mangan mg 1
Jod µg 1 187
Selen µg 290
Tauryna mg 5 273
Vitamin A I.E. 38 491
Vitamin D I.E. 156
Vitamin E I.E. 242
Vitamin K µg 71
Vitamin B1 mg 5
Vitamin B2 mg 9
Vitamin B3 mg 185
Vitamin B5 mg 32
Vitamin B6 mg 7
Vitamin B7 (Biotyna) µg 56
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 1 216
Vitamin B12 µg 47
Vitamin C mg 12
Kwas linolowy 23
Kwas arachidonowy mg 4 457



600,0 g Kaczka
300,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
600,0 g Kurczak mięso bez skóry
200,0 g Kurczak żołądek
3,0 szt Żółtko jajka
49,0 g Wątroba indycza
2,3 g 3,5 Mączka z alg morskich Lunderland
5,9 g 9,8 Drożdże piwne
30,0 g Krew wołowa suszona (w proszku)
2,3 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
3,0 g Smalec kaczy
13,6 g Wapno z alg (Algenkalk Lunderland)
7,4 g 6,2 Sól himalajska
50,8 g ziemniak gotowany, bez skóry, bez soli
5,0 g 10,0 Tauryna
304,0 g Woda
250,0 g Kurczak serce



Witamina D uzupelniona z kapsulki tak żeby sie zgadzało.

Z poprawiaczy smaku mam mix podrobowy barana primexu (wątroba 40% płuco 40% serca 20%) i kaczkę z kością (kaczka 70% kości 30%). Muszę dać 15-20g na porcję żeby był smak a mam 18 porcji.

kot ma 5,5kg i powinien schudnać 300g ;p, mieszankę liczyłam na 5kg. Dzienna porcja ~220g.

Mielonka z suplami zawiera serca, żołądki, skórki i tłuszcz. Można wypłukać zawsze i zastąpić.

Sojuz - 2015-06-04, 17:29

kreomolinka napisał/a:
Dzienna porcja ~220g.
Co? :shock: To chyba większość z tego to woda, mam nadzieję.

Wypłukiwanie zmielonej masy i suplementów przy białym mięsie jest bez sensu, gdyż ten rodzaj mięsa chłonie składniki najmocniej spośród wszystkich mięs.


Po wpisaniu danych do kalkulatora i naniesieniu Twoich poprawek wyszło mi, że spadły nieco poniżej normy:
- wit. D,
- wit. E,
- ilość żelaza,
- ilość tauryny,
- stosunek wapnia do fosforu,
jednak nie trzeba tego korygować w tej sytuacji, gdyż spadki nie są duże.

Proponowane przeze mnie poprawki.
Dla zachowania proporcji 5g białka na 1kg mc oraz 2,2g tłuszczu na 1kg mc
- dzienna porcja powinna wynosić 151g, na 19 dni,
- do mieszanki należy dodać 33g tłuszczu (3g do każdej dziennej porcji)
- pozostałe parametry (np. dodawanie tego miksu podrobowego i kaczki) bez zmian

Biorę też pod uwagę tą dużą rozbieżność z dzienną porcją mieszanki (u Ciebie 220g - u mnie 150g). Z tego tytułu nie jestem do końca pewien swoich korekt, dlatego myślę, że powinnaś sama skorygować ilość mieszanki, korzystając z narzędzia do przeliczania podaży białka i tłuszczu na 1kg masy ciała (tutaj do pobrania).

Podsumowując, samej mieszanki dajesz ok. 130g, dodajesz tych 15-20g podrobów i kaczki oraz dodatkowo 3g jakiegokolwiek tłuszczu 100% (zwierzęcy oczywiście). Powinnaś jednak samodzielnie sprawdzić korygowane wartości (wrzucić do kalka).

kreomolinka - 2015-06-04, 18:11

Dzięki :) sprawdzę. Porcje mi liczydło wyliczyło taka. Jutro ze sklepu odbieram kaczkę. Sprawdzę jadalność. :food:
Ines - 2015-06-04, 20:13

A 220g miesa na kota to duzo? Chyba zalezy od wielkosci kota.
Sojuz - 2015-06-04, 21:26

Mam kotkę 5,3kg i policzyło mi tylko 180g mieszanki. 220g spodziewałbym się przynajmniej dla 6kg kota.

Ponadto, zamiast 3g do dziennej porcji powinno być 1,7g (dzieliłem przez 11 dni, nie wiem skąd mi się to wzięło :oops: ). W każdym razie, skoro uważasz, że kot powinien schudnąć to nie powinno się z tłuszczem przesadzać, ale nie może być go też zbyt mało, gdyż kot będzie zwyczajnie głodny mimo pełnego brzucha.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group