isabelle30 - 2013-03-03, 17:20 Ja wrzucam do działu zaopatrzenie...w tej chwili mam już listę dla przynajmniej 3 osób + ja + ty ....a więc przesyłka może dojść do złotówki 
Obserwujących temat zapraszamy do zaopatrzenia
Sandra - 2013-03-03, 18:50 Koty też mogą się pryskać ? isabelle30 - 2013-03-03, 19:00 Tak. jedt też wersja dla kotów. Fipronil jest bezpieczny Dieselka - 2013-03-03, 23:47 To jakie środki działają na zwierzaka to kwestia osobnicza i regionalna. U mnie, na Dieslu w 100% sprawdza się advantix. Frontinilowe cuda to sobie mogę litrami lać.... Wystarczy że ruszymy się gdziekolwiek poza nasz rejon (jakieś zawody czy cos) to conajmniej jeden kleszcz musi się wbić. Jak miałam tymczasy to zdarzało się że np Diesel czysty a tymczas coś łapał. Koleżanka mieszka jakies 7km ode mnie i u niej fipronil działa super. Sihaya - 2013-03-04, 10:01
Tolerancja preparatu jest osobnicza. Mam nadzieję, że producent zmienił recepturę i skład, bo kilka lat temu były notowane reakcje wstrząsowe u kotów. Tilia - 2013-03-04, 11:24 Dieselka, fipronil nie odstrasza kleszczy. Kleszcz ginie po wkłuciu się i napiciu. Advantix ma dodane substancje, które w jakimś stopniu działają również odstraszajaco. Dieselka - 2013-03-04, 11:32 No ale jak się ze spaceru wraca i wyciąga z psa 8 wbitych kleszczy to kiepska sprawa (były też takie których nie zauważyłam i znajdowałam mega opite). Pomijając kleszcze to u nas np fibronil już na nic nie działa. Miałam ostatnio plage pcheł. Koty kropione dokładnie co 3tygodnie a pchły hasały i skakały radośnie. Obca aż wyłysiała bo uczulenia dostała. Dopiero advantage pomógł i wytłukł towarzystwo. Ale to już nawet mój wet mówi że fipronil jest na rynku zbyt długo i się robactwo uodporniło. Bo kiedyś pamiętam że działał super. No i pamiętajcie ze np fronteline combo jest fajnym pomysłem ale ma dodatkową substancję (tą co w preventicu). Diesel się okazał na to uczulony dagnes - 2013-03-04, 12:04
W informatorze "Journal of Pesticide Reform" (2005) Insecticide Factsheet FIPRONIL wydanym przez Northwest Center for Alternatives to Pesticides (USA) znajdujemy następujące informacje (przytaczam najistotniejsze fragmenty wraz z tłumaczeniem): How Does Fipronil Kill Insects? Fipronil has a different mode of action than many common insecticides. It is "an extremely active molecule". In insects, it disrupts the nerves in the brain and spinal cord by interfering with the ability of these nerve cells to transmit nerve impulses. The result is uncontrolled activity leading to death of the insect. Fipronil also disrupts nerves in animals other than insects, including humans, but it does not bind as tightly to these nerve cells as it does to insect nerve cells. Jak Fipronil zabija insekty? Fipronil ma inny sposób działania niż wiele popularnych środków owadobójczych. To jest "niezwykle aktywna cząsteczka." U owadów niszczy nerwy w mózgu i rdzeniu kręgowym poprzez zakłócenie zdolności komórek nerwowych do przekazywania impulsów nerwowych. Wynikiem tego jest ich niekontrolowane działanie prowadzące do śmierci owada. Fipronil także zakłóca przewodnictwo nerwowe u zwierząt innych niż owady, w tym ludzi, ale nie wiąże się tak ściśle z komórkami nerwowymi, jak ma to miejsce w komórkach nerwowych owadów. "Inert" Ingredients Like most pesticides, commercial fipronil products contain ingredients other than fipronil. According to U.S. pesticide law, these ingredients are called "inert". Publicly available information about the identity of these ingredients is sparse. For information about the hazards of some of the identified inert ingredients in commercial fipronil products, see "Inert Ingredients" below. Research studies about fipronil sometimes use commercial fipronil products, but mostly use fipronil alone. (Table): - Attapulgite clay (fibers longer than 5 micrometers) is classified as a carcinogen by the International Agency for Research on Cancer. - Butylhydroxyanisole caused genetic damage and tumors in laboratory tests. - Butylhydroxytoluene caused genetic damage and tumors in laboratory tests. - Polyvinylpyrrolidone caused liver and ovarian tumors in laboratory tests. - 1,2 Polypropylene glycol caused genetic damage and reduced fertility in laboratory tests. "Obojętne" składniki Podobnie jak większość pestycydów, handlowe produkty z fipronilem zawierają też składniki inne niż fipronil. Zgodnie z prawem dot. pestycydów w USA, składniki te są nazywane "obojętne". Ogólnodostępne informacje o tożsamości tych składników są niewielkie. Aby uzyskać informacje na temat zagrożeń związanych z niektórymi ze zidentyfikowanych składników "obojętnych" w komercyjnych produktóach z fipronilemm, spójrz na "Składniki obojętne" poniżej (tabelka) . W badaniach naukowych na temat fipronilu czasami używa się komercyjnych produktów z fipronilem, ale w większości wykorzystuje się sam czysty fipronil. (Tabelka): - Glinka atapulgitowa jest klasyfikowana jako kancerogen przez Międzynarodową Agencję Badań nad Rakiem. - Butylhydroksyanizol (BHA)) spowodował uszkodzenia genetyczne i nowotwory w badaniach laboratoryjnych. - Butylhydroksytoluen (BHT) spowodował uszkodzenia genetyczne i nowotwory w badaniach laboratoryjnych. - Poliwinylpyrolidon spowodował raka wątroby i jajników w badaniach laboratoryjnych. - 1,2-Glikol polipropylenowy spowodował uszkodzenia genetyczne oraz obniżoną płodność w badaniach laboratoryjnych. Symptoms of Poisoning in Humans and Pets Physicians at the Medical University of Gdansk (Poland), report that symptoms of poisoning due to exposure to fipronil-containing insecticides include headache, nausea, dizziness, and weakness. In addition, four fipronil products cause eye irritation and two cause eye injury. According to the U.S. Environmental Protection Agency (EPA), pets treated with fipronil flea products have developed skin irritation, lethargy, incoordination, dilated pupils, facial swelling, and convulsions. Objawy zatrucia u ludzi i zwierząt Lekarze z Akademii Medycznej w Gdańsku (Polska), podają, że objawy zatrucia związane z narażeniem na zawierające fipronil środki owadobójcze obejmują bóle głowy, nudności, zawroty głowy i osłabienie. Ponadto, cztery produkty z fipronilem powodowały podrażnienie oczu, a dwa powodowały rany oczu. Według Amerykańskiej Agencji Ochrony Środowiska (EPA), u zwierząt traktowanych produktami z fipronilem rozwinęły się: podrażnienia skóry, letarg, brak koordynacji ruchów, rozszerzone źrenice, obrzęk twarzy i drgawki. Neurotoxicity in Laboratory Animals Fipronil exposure caused a variety of nervous system problems in laboratory tests (…). Neurotoksyczność u zwierząt laboratoryjnych Ekspozycja na fipronil spowodowała wiele problemów systemu nerwowego w badaniach laboratoryjnych (...). Effects on Kidneys Fipronil exposure also caused kidney damage in tests of laboratory animals. The study mentioned above showed that fipronil exposure increased both the incidence and severity of damaged kidneys. The incidence of kidney damage increased at the two highest dose levels tested; the severity of damage increased at all dose levels tested. Wpływ na nerki Ekspozycja na fipronil spowodowała również uszkodzenie nerek w badaniach u zwierząt laboratoryjnych. Powyższe badanie wykazało, że ekspozycja na fipronil zwiększyła zarówno częstotliwość wystąpienia jak i ciężkość uszkodzenia nerek. Częstość występowania uszkodzenia nerek zwiększa się przy dwóch najwyższych badanych dawkach; ciężkość uszkodzeń wzrosła we wszystkich badanych wielkościach dawek. Effects on Hormones Hormones are chemical messengers that regulate all biological processes, including the reproductive system.16 Laboratory studies indicate that fipronil and commercial fipronil products disrupt the normal functions of two types of hormones: thyroid hormones and sex hormones (...). Wpływ na hormony Hormony są chemicznymi posłańcami, które regulują wszystkie procesy biologiczne, w tym system reprodukcyjny. Badania laboratoryjne wskazują, że fipronil i produkty handlowe z fipronilem zakłócają prawidłowe funkcjonowanie dwóch rodzajów hormonów: hormonów tarczycy i hormonów płciowych (...). Effects on Reproduction Frontline and fipronil also disrupt reproduction and development. In the study mentioned in the preceding paragraph, a single dose of Frontline approximately doubled the time between periods of estrus in female rats. (…) Higher doses of Frontline also reduced the number of female rats who were able to become pregnant following mating. (…) Wpływ na rozrodczość Frontline i fipronil również negatywnie wpływa na reprodukcję i rozwój. W badaniu, o których mowa w poprzednim akapicie, pojedyncza dawka Frontline około dwukrotnie wydłużyła czas pomiędzy okresami rui u samic szczurów. (...) Wyższe dawko Frontline także zmniejszały ilość samic szczurów, które były w stanie zajść w ciążę po kopulacji. (...) Ability to Cause Cancer (Carcinogenicity) EPA classified fipronil as a "possible human carcinogen" (Group C) in 1997. Rakotwórczość EPA zaklasyfikowała fipronil jako "możliwy czynnik rakotwórczy u ludzi" (Grupa C) w 1997 roku. Toxicity of Fipronil's Breakdown Products When fipronil is exposed to light it can break down into a molecule called MB46513 or fipronil-desulfinyl. According to EPA, this breakdown product is about 10 times more toxic than fipronil itself. Toksyczność produktów rozpadu fipronilu Gdy fipronil jest wystawiony na działanie światła ulega rozpadowi na cząsteczki zwane MB46513 lub desulfinyl fipronilu. Według EPA, ten produkt rozpadu jest około 10 razy bardziej toksyczny niż sam fipronil. Exposure from Flea Treatments Flea treatments with fipronil commonly involve applying a small amount of insecticide to the nape of a pet's neck. The fipronil then binds to fatty material in the skin and hair cells where it is slowly released and spreads throughout the animal's skin and fur. Scientists at Murray State University studied the potential for veterinarians, groomers, and pet owners to be exposed to fipronil following a flea treatment. They found, during the first month after treatment, that petting an animal transferred fipronil from the animal to the person doing the petting. The amount of fipronil transferred was greatest one day after treatment. The researchers concluded that "repeated exposure to such contamination can pose human health risks". Fipronil on treated pets persists for at least 56 days following treatment Zagrożenia związane z zabiegami przeciwpchelnymi Zabiegi przeciwpchelne przy użyciu fipronilu zwykle polegają na zastosowaniu niewielkiej ilości środka owadobójczego na kark zwierzęcia. Fipronil następnie łączy się z materiałem tłuszczowym w komórkach skóry i włosów, gdzie jest powoli uwalniany i rozprzestrzenia się w całej skórze i futrze zwierzęcia. Naukowcy z Murray State University badali zagrożenia dla weterynarzy i właścicieli zwierząt domowych narażonych na fipronil po zastosowaniu kuracji przeciwpchelnej. Okazało się, że w pierwszym miesiącu po aplikacji, kontakt (głaskanie, pieszczoty) ze zwierzęciem powodował przeniesienie fipronilu ze zwierzęcia na człowieka. Ilość przekazanego fipronilu była największa w pierwszym dniu po aplikacji. Naukowcy doszli do wniosku, że "wielokrotne narażenie na takie zatrucie może stanowić zagrożenie dla zdrowia ludzi ". Fipronil utrzymuje się na potraktowanym nim zwierzęciu przynajmniej przez 56 dni po aplikacji. Więcej szczegółów i informacji w zalinkowanej oryginalnej broszurze. Osobiście nie zaaplikowałabym środka z fipronilem zwłaszcza kotom, ze względu na ich zwyczaj ciągłego wylizywania się oraz większą podatność na uszkodzenia nerek niż psów. U każdego zwierzęcia podanie fipronilu powinno być poprzedzone dokładną analizą bilansu korzyści i zagrożeń, a sam insektycyd nie powinien być moim zdaniem traktowany jak nieszkodliwy balsam, który można używać profilaktycznie non-stop nawet wtedy, gdy brak jest realnych zagrożeń ze strony insektów dla danego zwierzęcia. Należy również rozważyć zagrożenia ze strony fipronilu dla opiekunów zwierząt, zwłaszcza dzieci i osób planujących posiadanie potomstwa, oraz dla środowiska naturalnego. Uważam, że wysoce zindywidualizowane podejście do każdej aplikacji toksycznych insektycydów powinno być normą. isabelle30 - 2013-03-04, 12:10 Żeby nie wiem co...ja jednak wolępsa zabezpieczyc niż potem latać z wywieszonym ozorem do weta na kroplówki i po leki w przypadku babeszjozy, o kasie wydanej na owo leczenie nie wspomnę (kilakset zeta w ciągu 2-3 dni), i bać się jeszcze i modlić gorąco aby nerki i watroba psu nie siadły. Po wszelkich substancjach Brutus się drapie jak szalony...tylkote z fipronilem są ok. U wielu innych psów też tak samo. Koty nie wychodzące albo wychodzące sporadycznie - ok, mogą sie obejść. psy szalejące po krzakach i trawach - należy bezwzględnie zabezpieczać! Dieselka - 2013-03-04, 12:19 no a jak jest z tymi bayerowskimi? tzn tak. to jest zawsze chemia i nie wierzę żeby była ona obojętna na zdrowie. ale też wolę zabezpieczyć niż walczyć z babeszjozą czy boreliozą (babeszjoze już mieliśmy) ale nic nie stoi na przeszkodzie żeby szukać czegoś skutecznego i mającego najmniejsze skutki uboczne dagnes - 2013-03-04, 12:37 Swoim postem chciałam przede wszystkim spowodować zwiększoną rozwagę opiekunów podczas podejmowania decyzji o użyciu fipronilu u psów i ewentualne poszukiwanie metod alternatywnych, jeśli to możliwe oraz rezygnację z aplikacji w czasie braku rzeczywistego zagrożenia. Bardzo często spotykam się z sytuacją całkowitego braku rozeznania u ludzi w zakresie toksyczności tego środka (i innych) oraz z hurraoptymistycznym jego ciągłym używaniem bez opamiętania. Znam nawet przypadek, gdy kobieta aplikowała psu preparat z fipronilem co 10-14 dni od marca do listopada żeby "zwiększyć jego skuteczność" i na 200% zabezpieczyć psa, bo słyszała, że środek "ulatnia się" z każdym dniem i z każdym dniem po aplikacji ma słabsze działanie. W przypadku kotów, także tych stale wychodzących, ja zdecydowanie szukałabym innych metod niż tego typu chemia. I jeszcze raz powtórzę:
Dlatego chciałabym by wszyscy mieli świadomość tych zagrożeń zanim podejmą jakąkolwiek decyzję. Zofijówka - 2013-03-04, 19:07 A ja szukam Foresto w dobrej cenie na psa powyżej 8kg. Dotychczas stosowaliśmy Ektopar i byłam bardzo zadowolona. Jednak łąki nadwiślane są mega zakleszczone, a co gorsze- kleszcze tam są chore. Dwie babeszie mi wystarczą. Teraz zamierzam ubrać psy w obroże i permetryną polewać tylko od czasu do czasu. Evva - 2013-03-04, 20:11
Tu jest chyba jedna z najtańszych opcji 
http://allegro.pl/foresto...3065051945.html Tilia - 2013-03-04, 20:25 No dobrze, ale u nas kleszczy jest mnóstwo, babeszjozy niestety też, coraz częstsze przypadki boreliozy. Fipronil jest szkodliwy, ale czy permetryna (Advantix, Ektopar, Preventic) czy inne tego typu środki nie są szkodliwe? isabelle30 - 2013-03-04, 20:47 Oczywiście że są. Każdy na swój sposób. Sama musisz zdecydować na co stawiać - nie szkodzić chemią i liczyć na to że pies nie trafi na tego jednego kleszcza, czy szkodzić chemią i być może trafi, może nie trafi ale ty wiesz że zrobiłąś wszystko co mogłaś aby psa ustrzec. Bo przecież nie zamkniesz zwierzaka w domu ... |
||||||||||||||
