scarletmara - 2014-07-09, 15:51 Temat postu: leczyć czy nie leczyć ? Byłam dzisiaj z kitką u weta bo zauważyłam u niej na nóżce łysy placek. Brak jakiegokolwiek zaczerwienienia, podrażnienia czy innych zmian chorobowych. Ot tylko brak futerka w jednym miejscu. Wet obejrzał pod ultrafioletem czy co to tam było i stwierdził, ze żadnego grzyba nie widzi. Futro przetrzepał i tez nic nie znalazł ale mimo to przepisał lek na wszy,pchły i inne robale zewnętrzne. Pytałam go czy naprawdę jest konieczność podawania skoro nic nie znalazł czy nie lepiej poobserwować co się będzie dalej z łysinką działo. A on, ze trzeba i już. NO i nie wiem co byście zrobiły? Szpikowały kota lekarstwem czy jednak się wstrzymały i poobserwowały? Ten lek to: FYPRYST. Zaszkodzi jak podam nawet jeśli nie jest potrzebny czy nie zaszkodzi ? Kazia - 2014-07-09, 16:55 To jest fipronil, czyli rutynowy środek, tyle ze pod inną nazwą. Czy użyć? to jest pytanie...może dzień-dwa poobserwować najpierw? czy sie np. nie drapie gwałtownie i nerwowo, czy nie robi się więcej łysinek? czy skóra nadal czysta i zdrowa? Zaszkodzić toto nie powinno, ale jakbyś chciala zaaplikować, to porządnie sprawdź dawkę. Bo one są np 4-8 kg...staraj się dać dawkę na wagę ciut mniejszą niż waga kota, a na pewno nie na większą. http://www.fypryst.pl/pl/...a-informacyjna/ Zdaje się, że dla kota pipetka jest na wagę 2-10 kg. Więc ja bym dała odpowiednią część do wagi kota. scarletmara - 2014-07-09, 18:54 No właśnie ja tą łysinkę u niej zauważyłam 5dni temu. Na początku ją zlekceważyłam bo myślałam,że się gdzieś obtarła łażąc po drzewach itp. albo, że sobie wygryzła przy myciu futra bo się żywicą upaprała i nie mogła się domyć czy coś w tym stylu, ale ze dzisiaj i tak mieliśmy iść od weta na szczepienie a mnie się wczoraj zaczęło wydawać, że się placek powiększa to pokazałam ją wetowi żeby zbadał o co kaman. Ale teraz to już nie jestem wcale pewna czy się powiększa czy tylko tak mi się wydawało bo jej się futerko inaczej ułożyło czy coś. A drapać to ona się tam nie drapała ani nie drapie, nie wylizuje ani nic. Ona nie zwraca na to miejsce żadnej szczególnej uwagi. A żadnych żyjątek wet ani ja na niej nie znaleźliśmy, wiec jakoś nie jestem przekonana do sensu podawania środka na pchły, jak kot nigdy pcheł ani innych takich nie miał. No chyba,z ę ten środek działa też na jakieś niewykrywalne żyjątka, które mogły spowodować łysinkę ? isabelle30 - 2014-07-09, 19:49 Zaznacz długopisem obrys łysinki na skórze i poczekaj tydzień... sprawdzisz czy się powiększa Sandra - 2014-07-09, 20:58 Kot długopis wyliże/wymyje, a i w tuszu mogą być jakieś świństwa. Może zmierz średnicę i już. scarletmara - 2014-07-09, 21:42 No tak mi się właśnie wydaje, ze lepiej poobserwować kilka dni. Zrobię fotkę jak jest teraz to będę miała porównanie. Tak się tylko zastanawiam czy takie łysienie mogą powodować jakieś pasożyty wewnętrzne ? Ktoś kiedyś o czymś takim słyszał? Bo dawno nie miały ani badań pod tym kątem robionych ani odrobaczane profilaktycznie nie były. Wychodziłam z założenia, że jak zdrowe są i wszystko w normie to nie ma co ich faszerować na zapas tym bardziej, że jeszcze do niedawna niewychodzące były. No ale teraz jak trochę po dworze pobiegały to mogło im się coś przyplątać. dagnes - 2014-07-10, 08:45 A może kotkę coś ugryzło na tym dworze? Jakiś pająk, mrówka czy inny tego typu potwór i w tym miejscu kicia się mocno wylizywała bo ją swędziało. Jak kot nie przyzwyczajony, to skóra też mogła bardziej alergicznie zareagować. Tak czy siak, ja też bym nie podawała tego fipronilu profilaktycznie, tylko poobserwowała najpierw. Meri - 2014-07-10, 08:46 U mnie było to samo, tylko na brodzie. Kota coś ugryzło po prostu, całe futro mu wyszło, niestety trwa to strasznie długo, bo wciąż łysy placek tak ma. Kazia - 2014-07-10, 09:18 Ja mam też problem z łysieniem u kotki. Kotka niewychodząca. Łysienie powtarza się po raz trzeci, z tym że poprzednie 2 razy miałam podejrzenia co do powodu. Teraz nie widzę żadnej możliwej do zgadnięcia przyczyny. Kotka łysieje "na tyle" czyli zaczyna sie od zewnętrznej strony tylnych łap, potem dalej łapy od środka, boki, brzuszek. Teraz jesteśmy na samym początku procesu :) Skóra czysta, zdrowa. Nie drapie się, nie interesuje. Poprzednie 2 razy, dawałam wit E, więcej oleju, cały proces od rozpoczęcia łysienia do zarośnięcia trwał z pół roku...długo. I jak się tak zastanowię, to chyba poprzednie 2 razy też się jakoś w lato zaczynały ? Możliwe, że ona tak na upały reaguje? isabelle30 - 2014-07-10, 10:28 Jeżeli kotka jest wychodzaca to własnie podawałabym preparat antypchelny/antykleszczowy profilaktycznie co miesiąc od lutego do grudnia... Zawsze lepiej wychodzi profilaktyka niż potem leczenie scarletmara - 2014-07-10, 10:43 isabelle tylko, że ona w tej chwili nie jest wychodząca bo ze względu na brak akceptacji kotów między sobą i komplikacje, które z twego wynikły chwilowo moje futra wróciły do mieszkania. A, ze tak się złożyło, że teraz jeszcze czekają na szczepienie i kwarantannę po szczepieniu to dopiero potem znów będą miały możliwość wychodzenia dlatego tak sobie pomyślałam, że preparat im podam jak już będą wychodzić, o ile to nastąpi bo może się jeszcze okazać, że one jednak w mieszkaniu zostaną jak nie będą chciały się przeprowadzić. isabelle30 - 2014-07-10, 10:55 Tyle, że z tego dworu mogły już cosik przynieść... W sumie to profilaktycznie powinny dostać wszystkie koty plus dokładne oczyszczenie specjalnym preparatem całego domu dagnes - 2014-07-12, 10:41 Zawsze zdumiewa mnie beztroskie traktowanie pestycydami - czyli ciężką chemią – zwierzaków, a przy okazji siebie i innych domowników, w tym dzieci. Zdumiewa mnie również to, że tak wielu ludzi uznaje materiały marketingowe producentów pestycydów za wiarygodne źródła informacji naukowej, całkowicie ignorując niezależne badania. Nie pojmuję dlaczego osoby, które są np. przeciwne stosowaniu pestycydów w rolnictwie i unikają zjadania ich z pokarmem oraz podawania ich w pokarmie swym zwierzętom, używają tych samych pestycydów (albo i gorszych) u siebie w domu. Podstawowym problemem w przypadku tego typu preparatów (i nie tylko tych) jest fakt, że reklamy produktów chemicznych udają naukowe informacje. Wiele źródeł podaje za producentem wymyślone przez niego slogany, które następnie są powielane przez kolejne źródła. Znaczna część badań (lub też "badań") produktów dokonywana jest lub zlecana na koszt producentów i ich wyniki trudno jest nazwać całkowicie wiarygodnymi. Trzeba trochę poszperać i przedrzeć się przez "szum informacyjny", ale da się wiele cennych informacji znaleźć. Dla zrównoważenia tych "achów i ochów" nad cudownym fipronilem spróbuję przeanalizować informacje podane na stronie organizacji promującej środki alternatywne. Skoro propaguje się tu fipronil, to o nim napiszę, jako składniku czynnym wielu zachwalanych i popularnych preparatów przeciwpchelnych i przeciwkleszczowych, o których sądzi się, że są bezpieczne. Źródło niezależne od koncernów produkujących pestycydy: http://www.pesticide.org/...sheets/fipronil Tych, którzy znają dobrze angielski zachęcam do przeczytania całości oraz poszperania też w innych źródłach. Dla tych, którzy nie bardzo przyjaźnią się z tym językiem wyciągnęłam i przetłumaczyłam kilka fragmentów, myślę że wystarczą aby wyrobić sobie jako taki pogląd.
Jak Fipronil zabija insekty? Fipronil ma inny sposób działania niż wiele popularnych środków owadobójczych. To jest "niezwykle aktywna cząsteczka". U owadów niszczy nerwy w mózgu i rdzeniu kręgowym poprzez zakłócenie zdolności komórek nerwowych do przekazywania impulsów nerwowych. Wynikiem jest ich niekontrolowane działanie prowadzące do śmierci owada. Fipronil także zakłóca przewodnictwo nerwowe u zwierząt innych niż owady, w tym ludzi, ale nie wiąże się tak ściśle z komórkami nerwowymi, jak ma to miejsce w komórkach nerwowych owadów.
"Obojętne" składniki Podobnie jak większość pestycydów, handlowe produkty z fipronilem zawierają też składniki inne niż fipronil. Zgodnie z prawem dot. pestycydów w USA, składniki te są nazywane "obojętne". Ogólnodostępne informacje o tożsamości tych składników są niewielkie. Aby uzyskać informacje na temat zagrożeń związanych z niektórymi ze zidentyfikowanych składników "obojętnych" w komercyjnych produktóach z fipronilemm, spójrz na "Składniki obojętne" poniżej (tabelka) . W badaniach naukowych na temat fipronilu czasami używa się komercyjnych produktów z fipronilem, ale w większości wykorzystuje się sam czysty fipronil. (Tabelka): - Pałygorskit (włókna dłuższe niż 5 mikrometrów) jest klasyfikowany jako rakotwórczy przez Międzynarodową Agencję Badań nad Rakiem. - Butylohydroksyanizol spowodował uszkodzenia genetyczne i nowotwory w badaniach laboratoryjnych. - Butylhydroksytoluen powodował uszkodzenia genetyczne i nowotwory w badaniach laboratoryjnych. - Poliwinylopirolidon powodował raka wątroby i jajników w badaniach laboratoryjnych. - 1,2 Glikol propylenowy powodował genetyczne uszkodzenia oraz obniżenie płodności w badaniach laboratoryjnych. Bardzo sprytnym manewrem stosowanym przez producentów chemicznych jest przedstawianie badań dotyczących wyłącznie samego środka aktywnego bez uwzględnienia pozostałych składników, które zgodnie z prawem "są uznawane za obojętne". Niestety obojętne nie są. W preparatach dla psów i kotów, oprócz podstawowej trucizny (insektycydu) znajdują się też inne substancje, bardzo groźne, których istnienie się przemilcza. Niezależni naukowcy podają, iż połączenie pestycydu z tymi dodatkowymi substancjami ma zwielokrotnione działanie toksyczne w porównaniu z samym pestycydem oraz w porównaniu z samymi substancjami dodatkowymi, tzw. "obojętnymi".
Objawy zatrucia u ludzi i zwierząt Lekarze Akademii Medycznej w Gdańsku (Polska), podają, że objawy zatrucia związane z narażeniem na zawierające fipronil środki owadobójcze obejmują bóle głowy, nudności, zawroty głowy i osłabienie. Ponadto, cztery produkty z fipronilem powodowały podrażnienie oczu, a dwa powodowały rany oczu. Według Amerykańskiej Agencji Ochrony Środowiska (EPA), u zwierząt traktowanych produktami na pchły z fipronilem rozwinęły się: podrażnienia skóry, letarg, brak koordynacji ruchów, rozszerzone źrenice, obrzęk pyska i drgawki.
Neurotoksyczność u zwierząt laboratoryjnych Ekspozycja na fipronil spowodowała wiele problemów systemu nerwowego w badaniach laboratoryjnych.
Wpływ na nerki Ekspozycja na fipronil spowodowała również uszkodzenie nerek w badaniach u zwierząt laboratoryjnych. Powyższe badanie wykazało, że ekspozycja na fipronil zwiększyła zarówno częstotliwość wystąpienia jak i ciężkość uszkodzenia nerek. Częstość występowania uszkodzenia nerek zwiększa się przy dwóch najwyższych badanych dawkach; ciężkość uszkodzeń wzrosła we wszystkich badanych wielkościach dawek
Wpływ na hormony Hormony są chemicznymi posłańcami, które regulują wszystkie procesy biologiczne, w tym system reprodukcyjny. Badania laboratoryjne wskazują, że fipronil i produkty handlowe z fipronilem zakłócają prawidłowe funkcjonowanie dwóch rodzajów hormonów: hormonów tarczycy i hormonów płciowych.
Wpływ na rozrodczość Frontline i fipronil również negatywnie wpływa na reprodukcję i rozwój. W badaniu, o których mowa w poprzednim akapicie, pojedyncza dawka Frontline około dwukrotnie wydłużyła czas pomiędzy okresami rui u samic szczurów.
Możliwość powodowania raka (rakotwórczość) EPA zaklasyfikowała fipronil jako "możliwy czynnik rakotwórczy u ludzi" (Grupa C) w 1997 roku.
Toksyczność produktów rozpadu fipronilu Gdy fipronil jest wystawiony na działanie światła ulega rozpadowi na cząsteczki zwane MB46513 lub desulfinyl fipronilu. Według EPA, ten produkt rozpadu jest około 10 razy bardziej toksyczny niż sam fipronil. To kolejny aspekt zupełnie nie brany pod uwagę przez użytkowników preparatów owadobójczych oraz przemilczany przez producentów w ich materiałach "informacyjnych"! A koty beztrosko zlizują sobie z sierści te produkty rozpadu fipronilu (psy w mniejszym zakresie, ale przecież też, ludzie także przenoszą je sobie na ręce i całych siebie).
Zagrożenia związane z zabiegami przeciwpchelnymi Zabiegi przeciwpchelne z fipronilem powszechnie wiążą się z zastosowaniem niewielkiej ilości środka owadobójczego na kark zwierzęcia. Fipronil następnie łączy się z materiałem tłuszczowym w komórkach skóry i włosów, gdzie jest powoli uwalniany i rozprzestrzenia się w całej skórze i futrze zwierzęcia. Naukowcy z Murray State University badali zagrożenia dla weterynarzy i właścicieli zwierząt domowych narażonych na fipronil po zastosowaniu kuracji przeciwpchelnej. Okazało się, że w pierwszym miesiącu po aplikacji, kontakt (głaskanie, pieszczoty) ze zwierzęciem powodował przeniesienie fipronilu ze zwierzęcia na człowieka. Ilość przekazanego fipronilu była największa w pierwszym dniu po aplikacji. Naukowcy doszli do wniosku, że "wielokrotne narażenie na takie zatrucie może stanowić zagrożenie dla zdrowia ludzi". Fipronil utrzymuje się na potraktowanym nim zwierzęciu przynajmniej przez 56 dni po aplikacji. W materiałach reklamowych producenci zapewniają, że fipronil nie wchłania się przez skórę, co ma zapobiegać zatruciu zwierzęcia. Jednak jest on przecież regularnie zlizywany z sierści i skóry, zwłaszcza przez koty, jest również z tej sierści przenoszony na człowieka mającego kontakt ze zwierzęciem. Zwłaszcza dzieci są narażone, gdyż one znacznie częściej niż dorośli wkładają palce do buzi bezpośrdnio po kontakcie z potraktowanym pestycydem pupilem. I tak prawie przez okrągły rok, latami. W poniższym linku znajduje się też trochę naukowych informacji o fipronilu (w języku niemieckim): http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/443386 Wyczytamy tam, że fipronil nie został dopuszczony w Niemczech i Austrii do stosowania jako środek ochrony roślin uprawnych, ze względu na swą zbyt dużą toksyczność. Unia Europejska wydała natomiast zezwolenie na stosowanie fipronilu jedynie jako pestycydu zwalczającego owady na nasionach. Nie wolno nim traktować roślin w okresie wzrostu. Fipronil jest klasyfikowany przez UE jako trujący oraz zagrażający środowisku naturalnemu (ale to ostanie ma małe znaczenie przecież...). I jeszcze jeden cytacik z powyższego materiału, specjalnie dla właścicieli kotów:
Tłumaczenie: Przeciwko pchłom preparat zachowuje skuteczność przez minimum 7 tygodni u psów, natomiast u kotów tylko około 5 tygodni ze względu na jego szybszą eliminację poprzez pielęgnację sierści. Przeciwko kleszczom preparat działa u psów do 4 tygodni, a u kotów tylko do 2 tygodni, po czym jego skuteczność spada. Tyle słów, a chodzi zwyczajnie o to, że koty zjadają fipronil. Fipronil jest również składnikiem czynnym granulatów przeciwko mrówkom (tzw. niebieski cukier dla mrówek), gdzie nawet na ulotkach reklamowych ostrzega się by pilnować aby dzieci i zwierzęta domowe nie miały z nim kontaktu. Oczywiście, każdy może teraz zignorować podane przeze mnie informacje i polewać fipronilem swojego zwierzaka co 2 tygodnie przez okrągły rok. Można też w te informacje zwyczajnie nie wierzyć i uznać je za niewiarygodne. Każdy zrobi z nimi co zechce. Ponieważ temat fipronilu wyszedł akurat w tym wątku (oraz tutaj nawołuje się do jego stosowania bez opamiętania), to tutaj zamieściłam swojego posta. Prosiłabym jednak, by dalszą dyskusję o fipronilu i innych pestycydach dla naszych zwierząt prowadzić w wątku "Pchły i kleszcze". Zaraz zamieszczę w nim linka do tego posta. garadiela - 2014-08-15, 12:18 Dzieki za wyczerujacy artykul...Troche mnie zmrozilo szczerze mowiac... 
A jak ma sie sprawa z obrozami typu kiltix/foresto?  One sa caly czas na psie
Silvena - 2014-08-23, 00:40 Niedawno zauważyłam u Hymena takie czarne punkciki na skórze w niektórych miejscach. Wydrapal/wytarł sobie trochę sierści na szyi i w tym miejscu jest to najbardziej widoczne, ale sa tez w innych miejscach, na nodze i na grzbiecie. Spotkał sie ktos z czymś takim? Nie wiem czy jest to objaw jakiejś alergii czy cos poważniejszego. Podejrzewalam tez pchły, wiec koty zakrapilam flevoxem 3 dni temu. Wysiedzialam sie z Fena u weta niedawno - 95% czekających kotów miało problem z pchlami, nie wiem czy czegoś nie znioslam  
|
||||||||||||||||||||||||||||
