Mari - 2011-09-27, 21:40 Temat postu: Qpa na BARFie Spis najważniejszych informacji z tego wątku oraz z wątku o zatwardzeniach ( http://www.barfnyswiat.or...p?t=513&start=0 ) opracowany przez Panterzycę Kupa na barfie co 2-3 dni, twarda, sucha i prawie bezwonna to objaw zdrowia. W przypadku innej powinno się przyjrzeć diecie pod kątem zbyt dużej ilości tłuszczu, oleju z łososia, nietolerancji pokarmowej. Kupa biała może oznaczać kilka rzeczy: - za dużo wapnia w diecie - za dużo węglowodanów w diecie - pasożyty - żółtaczkę (wtedy kał jest pozbawiony bilirubiny i robi się prawie że biały albo nawet zupełnie biały) - albo kot coś dziwnego zjadł o czym nie wiemy. Żółtawa może sugerować problem z trzustką. Zielona może świadczyć o nadmiarze spiruliny w barfie, ale i o bakteriach, wtedy pomaga probiotyk. Duży udział mięs czerwonych i hemoglobina mogą skutkować kupą bardzo ciemną. Karmienie naprzemiennie mieszankami z mięsa białego i czerwonego może skutkować kupą dwukolorową 
Przy przechodzeniu z chrupek (zwłaszcza u kotów karmionych nimi wiele lat) na barf do mieszanki dodajemy balast i stopniowo zmniejszamy jego ilość. Profilaktyka zaparć: - szparagi http://www.barfnyswiat.or...p?p=68835#68835 - warzywa (chociaż gotowany burak i gotowana marchewka mogą działać odwrotnie), surowy burak - olej z łososia - tłustsza mieszanka - odstawienie kości/mączki kostnej - łuski plantago psyllium (Colon C, Jeliton) 1/4 łyżeczki - łuski plantgo ovata bez mielenia, zalewamy gorącą wodą, żeby rozmiękły - zmielone siemię lniane 1/4 łyżeczki 1-3 razy w tyg., zalane ciepłą wodą Doraźnie: - sok z buraka albo glut z siemienia lnianego pomiędzy posiłkami - laktuloza 2-5 ml (bezsmakowy jest Duphalac) Ostatecznie: - lewatywa ok. 20 ml ciepłej wody albo wody z laktulozą (2:1) instrukcja http://www.barfnyswiat.or...der=asc&start=0 Parafiny nie podajemy (chyba że jest konkretne wskazanie typu połknięty przedmiot niejadalny) Sihaya pisze:
Dokładniej zagrożenia płynące z podania parafiny opisuje Dagnes tutaj: http://www.barfnyswiat.or...p=123980#123980 Treść postu oryginalnego: Zacznę temat, który od wyprowadzenia potomstwa z pieluch miał być już zero interesujący, a okazało się, że nic nie wzbudza takiego zainteresowania jak zawartość kuwet. Na chwilę obecną mieszkają ze mną na stałe cztery dorosłe koty - w tym dwie BARF-erki i dwójka w drodze do BARF. I co? Barferki robią kupska małe, zwarte i z zerowym zapachem. Niebarferzy (tylko na mokrej karmie) robią różnie - często bywa luźniejsza, a zapach zdecydowanie wyraźniejszy, chociaż w porównaniu z kupskami, kiedy był dodatek suchej (dobrej bezzbożowej) jest zdecydowanie lepszy. Wniosek - BARF jest THE BEST! W nocy z piątku na niedzielę miała przyjechać do mnie Krysiulek, a póżnym wieczorem okazało się, że kociak, po którego przyjeżdżała zaczął robić jasnobrązowe kleksy. Panika totalna - kociak dostał pół ampułki Enterol 250 i za radą Sihayi białą glinkę o gęstości śmietany 5 ml, potem 3 ml i oczywiście głodówka. Jeszcze raz w nocy pojawiła się kupa w kształcie wężyka i potem spokój. Rano jeszcze raz podałam glinkę, Enterol rano i wieczorem i jeszcze raz rano w niedzielę. Teraz czekamy jak będzie wyglądała "świeżynka", bo niestety nie udało mi się "złapać" w domu - drugi kociak i Florentyna, która robi podobnej wielkości. W każdym razie zadziałało. Przyczyna kupska - nie wiem, bo żadnych innych objawów nie było. Podejrzewam, że dorwała się do śmietnika i wyżarła resztki po niebarferach. 13ka - 2011-10-11, 09:24 Problemy z qpą. Romulus w tym miesiącu skończy 9 miesięcy, zjada dziennie 3 posiłki. Do tej pory Romi dostawał 2x mięso i 1x TOTW. Jest z nami od 5.08, jakoś tak po miesiącu zaliczyliśmy zaparcie i tu przyznaję może być to moja wina bom zapomniała o warzywach, więc miał prawo się biedak przytkać. Dostał na wszelki wypadek dużo mielonego siemienia rozpuszczonego oczywiście oraz za poradą hodowczyni pastę na kłaka bo lizał się w tym czasie okrutnie. Po zrobieniu qpy przeszło. Przeszło jak się okazało na miesiąc. Teraz przerabiamy zaparcie part two. W zasadzie mogę już napisać, że przerabialiśmy bo qpa wyszła właśnie gdy to zaczęłam pisać. Jednak pozwolę sobie dokończyć temat, bo nieco mnie te rzadkie tfu nieczęste qpy stresują. Tym razem wszystko było z jedzeniem ok. Za porada dagnes i harpii zmniejszyłam żołądki, dodałam siemię, warzywa jak najbardziej. Zmiany. Skończył nam się TOTW więc dostawał przez tydzień ostatni 3x mięso. I ostatnia qpa w piątek i ta która się pojawiła przed chwilą. Wyszły raptem 3 bobki 1-1,5cm. Po TOTW było ich więcej, inna konsystencja. Ja wiem że na BARFie qpy są mniejsze i z przerwami, ale 3 dni? Brzuszek miał wczoraj twardy, dziś rano przed qpą w zasadzie normalny. Bawił się jak zwykle, skakał, łobuzował standardowo. Pije dość sporo. Nie wiem gdzie tkwi problem. Już brałam nawet pod uwagę że zjadł mojego włosa, ale sprawdziłam nic nie było. I nie mam pomysłu. Jak tak dalej pójdzie to ja wykorkuję na zawał. Przy młodym mniej się stresowałam niż przy sierściu ;)). Liczę na mądre głowy :) pozdrawiam serdecznie 13ka iceangel - 2011-10-11, 20:57 spróbuj może przez jakiś czas zamiast warzyw lub z warzywami podawać Colon C, u nas sprawdza się bardzo dobrze, kupska są zwarte, ale na tyle miękkie, by koty nie miały problemów. W ramach odkłaczania ( a mamy 3 długowłose z koszmarnie gęstym podczerstkiem) podajemy olej z łososia i właśnie Colon w mieszankach. Pawiki są bardzo sporadyczne, zatwardzeń jak do tej pory nie stwierdzono :) jeszcze pytanie, jak wygląda u Ciebie stosunek tłuszczu i białka w diecie? 13ka - 2011-10-12, 09:25 Witaj i dzięki za odzew zestaw dzienny: 
świeci mi się na czerwono: białko 47% a ma być minimum 55% woda ale ją w kalkulatorze pomijam bo * nie dodaję do składu mieszanki przy robieniu a jak wyjmuje porcję * kot pije bardzo dużo i dużo wydala 3x dziennie potas/sód i nie wiem jak to wyrównać 313(320):97(240) vitD/vitE Salmopet zwiększyłam Pawiki miałam do tej pory 2. Jeden po trawie, i jeden właśnie ze 2 dni przed ostatnim zaparciem. Może to rzeczywiście problem tego białka, ja pojęcia nie mam ;((. Dodam że u hodowczyni Romi robił qpe codziennie u mnie co 2 dni. Teraz po raz pierwszy co 3 dni nam się przytrafiło. Więc muszę coś robić źle. Mam już w domu algi z zooplusa, których nie ma w przepisie. pozdrawiam 13ka iceangel - 2011-10-12, 09:59 warto popracować nad stosunkiem tłuszczu do białka, u mnie na 5kg mięsa i podrobów (tłuste skrzydła i skóra z kaczki) wychodzi 300g świeżego tłuszczu z gęsi lub 140g smalcu z kaczki/gęsi tak aby nic się nie świeciło na czerwono a stosunek potas/sód wyrównujesz solą myślę, że doraźnie najlepiej zaopatrzyć się w aptece w Colon C i dodawać do mieszanki a docelowo wyrównać stosunek białka/tłuszczu w karmie. Czy dodajesz jakiś zewnętrzny tłuszcz do mieszanki, oprócz salmopetu? 13ka - 2011-10-12, 10:27 Tłuszcz tylko taki którego ja nie jadam, czyli przed obróbką mięsa obiadowego kot dostaje do miski z kolacją tłuszcz z kury albo wołowiny. Od czasu do czasu wyliże pozostałość po maśle. Reasumując dodatkowy tłuszcz dostaje max 2x w tygodniu do kolacji w ilości ok.1 łyżeczka. iceangel - 2011-10-12, 11:08 poczekaj jeszcze na opinie doświadczonych barfowiczów, powiem tylko tyle, że z mojego doświadczenia wynika, że podajemy kotom mięso zbyt chude do ich potrzeb i to może powodować zatwardzenia a właściwie nieregularne wypróżnianie. Podawanie kotu tłuszczu co jakiś czas nie jest zbilansowaniem posiłku. W większych miastach można bez problemu nabyć mrożony tłuszcz z gęsi lub smalec z gęsi (genialny do smażenia również dla ludzi) i dodawać do mieszanki. trzymam kciuki za bilans mieszanki, wiem, że nie jest łatwo, ale kiedy już wypracujesz swój idealny przepis, zyskają na tym i koteczek i Twoje nerwy :) 13ka - 2011-10-12, 11:33 Dziękuję Ci bardzo :). Poszukam tłuszczu kaczego albo gęsiego i pomyśle o przestawieniu sierścia z indyka i kuraka na kaczkę i gęś. Mam nadzieję, że do końca mieszanki uda mi się znaleźć dobre źródło owego mięsa pozdrawiam serdecznie 13ka 13ka - 2011-10-12, 17:14 ale jestem osioł link do przepisu dziennego się nie wkleił http://imageshack.us/f/534/przepis.png/ pozdrawiam 13ka maix - 2011-10-12, 18:07 Przepis wymaga koniecznie korekty - porozmawiamy w wątku "Przepisy"
dagnes - 2011-10-13, 13:22
13ko, zastanawiam się właśnie czy w ogóle jest problem....  .
To, że po TOTW qpki były większe i miększe (zawierały więcej wody) to oczywiste. Skrobia zawarta w karmie, błonnik oraz obrobione termicznie mięso powodują, że qpalków jest więcej i są większe. Po samym BARFie prawidłowa jest mała qpka raz na 2-3 dni, twarda, sucha i prawie bezwonna. Kot może nie być przyzwyczajony początkowo do tego (Ty też  ) ale to normalne. O ile kot nie ma trudności z wypróżnianiem (nie miauczy w kuwecie, nie napina się wielokrotnie, nie wchodzi i wychodzi bez zrobienia czegokolwiek itp.) do tego bawi się i je, to znaczy, że problemu nie ma. Faktycznie jelita muszą się przez jakiś czas przyzwyczaić do zmiany w diecie i mogą początkowo potrzebować większej ilości substancji balastowych aby się nie zapchać, ale nie musi tak być u każdego kota. Jeśli uważasz, że twój kot potrzebuje robić większe qpki (ja tak nie uważam), to możesz zwiększyć mu balast w pożywieniu (więcej warzyw i mielonego siemienia) ale z czasem powinnaś tą ilość zmniejszać i zmierzać do bardziej naturalnych proporcji oraz odciążenia jelit od konieczności przerabiania niepotrzebnych składników.
Zaparcia, jeśli faktycznie wystąpią, mogą też być spowodowane pewnym niezbilansowaniem pożywienia, np. zbyt dużą zawartością kości w stosunku do mięsa, za małą ilością tłuszczu i ogólnym brakiem równowagi w zakresie dostarczanych minerałów i witamin. Prawdopodobnie w twoim przypadku nałożyło się to dodatkowo na zmianę w postaci całkowitego wycofania suchej karmy z diety, bo obiło mi się o oczy jak dyskutowałaś swój przepis z maix. Jeśli doprowadzisz sprawę zbilansowania przepisów BARFowych do normy, to być może dalsze zabiegi w postaci dostarczania kotu dodatkowych warzyw czy siemienia oraz porcji suchej karmy w celu uzyskania "większych i częstszych qpek" nie będą konieczne, a w wręcz niewskazane. 13ka - 2011-10-13, 16:15 Dzięki dagnes. Siemię odstawiłam na razie. Dzisiejsza qpa twarda zbita faktycznie jak piszesz pozbawiona wody. Zaczekam jeszcze klika dni może rzeczywiście musi się rozhulać , a w międzyczasie udoskonalę przepis. Nie chcę na razie dodawać TOTW powalczymy zobaczymy pozdrawiam 13ka aneta - 2011-10-14, 09:21
I to jest, co kocham najbardziej w BARFie! Szczególnie teraz, kiedy w domu mam chodzącą na czterech łapkach rzadką kupę, doceniam te właściwości
dagnes - 2011-10-29, 21:37 To jeszcze uzupełnię temat o fotoreportaż .
Na łopatce dwa urobki - ten po lewej to kupka po BARFie, ten po prawej (obklejony żwirkiem) to kupka po karmie z puszki. Różnica w wielkości i suchości jest niesamowita. Poza tym, jak twierdzi autorka fotki, lewy kupal prawie bezwonny, prawy - bardzo śmierdzący: 
Źródło: http://www.catinfo.org/?link=makingcatfood Kazia - 2011-10-30, 10:15 I to jest doskonałą ilustracja, co zawierają gotowe karmy. Ponieważ kot jest układem zamkniętym, co wlata, to wylata :) Wyraźnie widać, ile nieprzerabialnych i nieprzyswajalnych śmieci zjadł ten "prawy" kot. |
||||||||||||
