[Sihaya]

Krótka merytoryczna informacja, na którą czekaliście. Przepraszam, że tak długo to trwało, ale mam ogromne problemy z moją umierającą mamą, a ostatnio moje dziecko również wylądowało w szpitalu.
Nie miałam czasu przeczytać całej dyskusji, wobec czego nie do wszystkich poruszanych tutaj aspektów będę w stanie się odnieść. I z góry przepraszam, że nie mam możliwości regularnego udzielania odpowiedzi i śledzenia wątku na bieżąco. Niestety moja mama wymaga bardzo poważnej operacji neurochirurgicznej, która być może przedłuży jej życie i poprawi jego komfort, a którą możemy wykonać tylko poza granicami kraju i czynimy w związku z tym intensywne przygotowania do wyjazdu.
W kwestii drożdży, o których toczy się ta dyskusja, chciałam tylko poinformować, że zbadana przeze mnie partia z końca sierpnia nie została przeze mnie wysłana do nikogo, poza Shaną. Wychwyciłyśmy z Shaną, że drożdże mają wyraźnie kwaśny posmak. Ja postanowiłam tę partię zbadać na własną rękę i zaniepokoił mnie poziom selenu. W związku z powyższym, nikt tych drożdży nie otrzymał i nikt nie miał okazji ich użyć. A wcześniejsze partie z kwietnia i lipca 2016 zbadane przez Ewę miały zawartość selenu poniżej 5 mg/kg. Nie ma powodów do niepokoju.
Dla mnie zastanawiająca jest, zarówno w przypadku kotów żywionych BARFem i innymi dietami, interpretacja wyników badań w panelu pierwiastków: cynk, miedź, selen, mangan. Moje koty i ich potomkowie , które barfują nieprzerwalnie od 2008 roku maja te wyniki badań w normie i mieszczą się w wartościach referencyjnych Vetlabu. Jeżeli mogę do czegokolwiek się przyczepiać u swoich kotów , to poziom cynku w surowicy, którego jest trochę poniżej dolnej normy.
Ponieważ uważam, że temat należy pociągnąć dalej, udało mi się namówić Państwowy Instytut Weterynaryjny w Puławach do przeprowadzenia szerzej zakrojonych badań panelu pierwiastków u kotów i psów. Laboratorium PIWET w Puławach jest laboratorium akredytowanym. Badania poziomu wyżej wymienionych pierwiastków możemy wykonać nieodpłatnie. Dodatkowo możemy zbadać próbki mieszanek. Osoby, które będą zainteresowane przyłączeniem się do badania proszę o kontakt z lek. wet. Ulą Soszką-Hellmann (z lecznicy przy ul. Broniewskiego 56 w Warszawie), która została wyznaczona do zbierania próbek. W Łodzi próbki będę zbierać ja przez mojego weterynarza. W razie pytań proszę również o kontakt do mnie telefoniczny (najlepiej) lub przez pw/email (choć mając bardzo ograniczony czas i dostęp do internetu ciężko będzie mi odpowiadać na bieżąco).

W związku z powyższym, proszę o wydzielenie osobnego wątku, w którym będziemy się konsultować i informować o wynikach badań naszych kotów i psów.

[Margot]

Sihaya cieszę, że w końcu się odezwałaś mimo problemów prywatnych, którym starasz się dzielnie stawiać czoła od dłuższego czasu, i w związku z którymi starałam się zawsze wykazywać dużo empatii wobec Ciebie (i nadal rozumiem powagę sytuacji i Twoje trudne położenie i bardzo współczuję).
Jednak to, co przeczytałam powyżej, budzi mój niepokój, a nawet niesmak, bo niestety nie jest do końca spójne z tym, co mnie mówiłaś i o czym mnie zapewniałaś i nawet zastanawiam się, czy nie urąga to trochę mojemu intelektowi (sprzeczne informacje o badaniach Twoich kotów, o tym do kogo poszły felerne drożdże, kto tak naprawdę wpadł na to, że drożdże sa kwaśne, jaka była prawdziwa przyczyna oddania drożdży do badania na zawartość selenu i parę innych). Z racji zawodowego „zboczenia” jestem ogromnie wyczulona na wyłapywanie nawet najdrobniejszych sprzeczności i nieprawdziwych informacji, którymi ktoś może mnie próbować nakarmić, w tym inteligentni i operatywni ludzie sukcesu.

[Skipper]

[Margot]

[Skipper]

Ale co masz konkretnie na myśli ?

Wiesz, że nie jestem z Warszawy i z dr. Hellmann mogę się kontaktować co najwyżej telefonicznie. Moim zdaniem najlepiej by było podjechać do niej z listą pytań i ustalić szczegóły na miejscu. Listę pytań mogę zorganizować

W moim przypadku wolałabym z trzema kotami wrzeszczącymi w różnych tonacjach nie jeździć do Warszawy, tylko pobrać krew u weta na miejscu i zawieźć próbki. Tym bardziej w taką pogodę, jaka jest.
Ale w tym przypadku musiałabym znać szczegóły odnośnie jak przygotować te próbki i w jakich warunkach je przechowywać zanim dojadą na miejsce.
I przede wszystkim czy w ogóle byłaby możliwość zawiezienia próbek, a nie kota

[Margot]

No właśnie to, o czym piszesz. Trzeba byłoby pewnie wszystko poustalać z organizatorem badań (z PIW, z wetką) mailowo i telefonicznie, a potem na forum koordynować. Jeśli byłaby konieczność poczynienia ustaleń osobiście, to rzeczywiście byłoby Ci trudno, to możesz poszukać kogoś innego chętnego. Przecież nie jest powiedziane, że to Moderatorzy i Administracja są od zakładania wątków na forach, chyba, że na jakimś panuje dyktatura. Każdy użytkownik może założyć temat, który jest interesujący dla niego, jeśli wcześniej takiego nie było.

Przede wszystkim jednak musiałabyś ustalić najpierw pewnie z Sihayą, o co dokładnie chodzi, bo z tego co ja wiem, to sprawa dopiero wypłynęła i jest na razie w sferze planów, a nie już "klepnięta".

Ja też uważam, że to może być ciekawe badanie, dlatego jeśli do niego dojdzie, będę mu kibicować. Natomiast moich kotów z bardzo wielu powodów do tego eksperymentu nie włączę.

Jednym, ale najmniej akurat z mojego punktu widzenia istotnym na ten moment argumentem ( choć biorąc pod uwagę wiarygodność wyniku nie jest bez znaczenia) jest to, że najpierw muszę dojść do tego czy moje koty nie jadły selenowych drożdży (pal licho jaki na ten moment miałyby mieć poziom selenu we krwi, bo to to jest dla mnie kwestia mniej istotna od tej czy nie przedawkowywałam go w dłuższym okresie czasu z ewentualną pomocą selenowych drożdży. I do tego na pewno dojdę, ale przysłowiową chwilę jeszcze mi to zajmie.

[Ewik72]

[panterzyca]

[Skipper]

[panterzyca]

Skipper,
Zapewniam, że nie Ciebie miałam na myśli - i mam nadzieję, że Ewik też nie, bo jeżeli tak, to mój PS. jest do natychmiastowego usunięcia.
Zastanawiam się, nie napisałam tu ponad połowy tego, co myślę, bo nie wniosłoby to nic merytorycznego do dyskusji.

[Skipper]

Z tego co pamiętam to z osób, które kwestionowały badanie krwi do celów stwierdzenia chronicznego zatrucia selenem i jednocześnie zadeklarowały poparcie dla proponowanych przez Sihayę badań byłam tylko ja
Jeżeli się mylę to proszę o uzupełnienie tej informacji.

Poza tym zresztą i tak zdaje się jestem personą non grata w tym wątku

[panterzyca]

Skipper,
naprawdę przepraszam Cię, że odebrałaś to osobiście. Przyznaję, że jest to wyłącznie moja wina , bo nakładają mi się rozmowy prywatne, grupowe i na tym forum, przez co zrozumiałam, że słowa Ewik odnoszą się do persony, która sama się na tym forum zrobiła non grata ale która się w tym wątku nie udziela, bo niby jak

Gwoli całkowitej ścisłości, nikogo z tego forum nie uważam za personę non grata, a Ty poświęciłaś swój czas, żeby mi pomóc, więc Ciebie tym bardziej

[Skipper]

[panterzyca]

Skipper, a słyszałaś Ty kiedy o grach słownych i zabawie językiem? Zraziła do siebie mnóstwo osób, to jest niemile widziana na własne życzenie.
I skończmy już, bo obie dostaniemy ostrzeżenie za nietrzymanie się wątku

[Skipper]

Słyszałam, ale tutaj lepiej trzymać się faktów, podając link do źródeł

Zaś z logicznego punktu widzenia - niby jak by miał to zrobić ? Jak ktoś nie był na forum i się na nim nie udzielał to nie mógł nikogo z forum do siebie zrazić, nawet gdyby bardzo tego chciał.
Nie można zrazić się do osoby, której się nie widziało, nie słyszało, nie czytało jej wypowiedzi i nie miało żadnej styczności (nawet wirtualnej).
No chyba, że zna się tę osobę z negatywnych opowieści osób trzecich, ale to jest już wspomniane przeze mnie obsmarowanie tyłka